Гість Остин Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Вот сейчас придет господин Остин и об*яснит Вам разницу между личной собственностью и частной собственностью на средства производства. Ага... Щас... Только возьму разбег от Дюка. Почитав внимательно многие посты этой ветки понял, шо у нас подавляющее большинство экономистов. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 ага, при нормальной сталинской экономике у бабушки вымерло от голода 2 брата и сестра, за то что они были типа кулаки. Дед воевал в штрафбате, чудом выжил. А так ничего, жизня была как в раю.....Ну и при чем здесь Сталин? И та модель экономики, которая сложилась к концу 30-х и была до середины 50-х? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Ну и при чем здесь Сталин? И та модель экономики, которая сложилась к концу 30-х и была до середины 50-х? пора б уже знать, что модель сама по себе не складывается, это тебе не соняшник на закате. Должен быть МОДЕЛЬЕР. Вот он своими лекалами и поработал. Так что "профессор може был и лопух, но аппаратура была приннём..приннЁммм =http://www.youtube.com/watch?v=Hggo-w4FoOQ&feature=player_embedded Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
doom Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Ну и при чем здесь Сталин? И та модель экономики, которая сложилась к концу 30-х и была до середины 50-х?а кто *при чём*, Пушкин? кто в ответе за загубленные жизни, за войну, за то, что сейчас мы в глубокой ж**е? Наверное те, кто руководил и направлял, + их детишки и внуки, что сейчас у руля... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Эдуардыч Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Глупости, бабушка, пишете. Вывод, к которому приходит большинство китайских экспертов по национальному вопросу – проблем СССР можно было бы избежать, если бы Ленин и Сталин сразу сделали ставку на создание унитарного государства, а не сложной структуры квазиавтономных республик. Китайцы так не поступают. Они внимательно изучают проблемы развала СССР и стараются не повторять негатива.Выводы китайских экспертов применимы в отношении Китая. А вот если-бы Ленин и Сталин сделали ставку на унитарное государство, то оно бы и распалось не в 1991 году, а гораздо ранее. Китай в отличии от имперской России не имел колоний. Если при социализме Ленина или Сталина (как угодно) признать существование колоний нормальным явлением, то марксистско-ленинская философия как идеология первой страны социализма не состоялась бы и СССР, или как еще назвать то недоразумение, если в нем республик бы не было, а была-бы некая унитарная страна, развалилось (развалился) очень быстро.Китайцы действительно изучают опыт СССР и делают выводы и настолько изощеренные, что диву даешься, но они не в плоскости унитарности. Китай не был федерацией и не будет скорее всего, а в изменении экономических отношений. Разве ты не заметила, что в Китае повсеместно введена рыночная экономика? Она никакого отношения к социализму не имеет. Вот в чем они отличаются от СССР. Послали они социализм на три веселых китайских иероглифа, им абсолютно сверавно какая она будет экономика, как будут жить китайцы. Им важно удержать корпоративную власть бюрократической системы под названием КПК. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Вообще о чем спор? Нормальная сталинская экономика предусматривала и очень широкое использование частника (тогда в виде производственных артелей), особенно в производстве товаров народного потребления. Этот сектор выдавал до 40%. Плюс у колхозников были солидные подсобные хозяйства, приносившие хороший доход. Недаром во время войны колхозники дарили армии самолеты, танки и пр., на одном из таких летал И.Кожедуб. Это уже троцкист Хрущев начал тотальное огосударствление. Откуда дровішкі? тобто, звідки циферку взяв, зі стелі змалював? До речі, якщо вірити Вікі, то до 60-х всі колгоспи називалися артілями, а їх аж ніяк не можна віднести до приватних підприємств. А щодо літаків і танків подарованих колгоспникамипід час війни - повний пі-пі - райком-обком партії відпочиває. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Глянь, какая талантливая заказуха! От рассказик! И люди ж верят! А некоторые даже вступают в диалоги с украиноненавистницами под красными шапками! Читать внимательно! :angry: Автор: Игорь Судак ВЫШИВАНКА ИЗНУТРИ Через месяц он мне позвонил. - Привет… Это Пузырёв… - Здорово, Юрий, – обрадовался я. – Рад слышать. Как жизнь? Как медовый месяц? - Нормально, – произнес он как-то не очень бодро. – Игорь… Ты мне можешь ответить на один вопрос? - Конечно. - Скажи, а почему здесь люди, сами говорящие на русском языке, отдают детей своих учиться в украинские школы? - О-о-о! Так вы уже что – прибавления ждете? Поздравляю. - Да нет, я серьезно… – Пузырёв даже не усмехнулся. – Я, правда, не могу понять. У меня наверно, что-то с головой. Я тут с кем не разговаривал, все твердят – нужно знать родную мову, мову предков… Как будто русский, на котором они говорят с детства, им не родной. - Ну, значит, так оно и есть, а чему ты удивляешься? Куда ж теперь без мовы? Уже и в вуз не поступишь, и карьеру толковую не сделаешь. - Вот я как раз об этом – так они ХОТЯТ или они ВЫНУЖДЕНЫ? - Ну я не знаю. Может, и то, и то. В душу чужую сильно не заглянешь – не пустят. - Верно, – согласился Пузырёв. – Особенно если они даже самих себя туда не пускают. - Слушай, Юрий, а у тебя шахтеров каких-нибудь кузбасских в роду случайно не было? – - Нет, а что? - А глубоко копаешь – обвал может произойти. Ну сам подумай – если люди и вынуждены, если и происходит насилие, то кто ж тебе признается – кому приятно рассказывать, что его нагнули. Просто, скажет, сам наклонился – шнурки завязываю. А вы что подумали? И точка. - Хреновая выходит точка… – подвел итог бывший прапорщик. – Ну ладно, извини, я уже тороплюсь. Я позже позвоню… Пузырёв позвонил опять через месяц. Уже по голосу я понял, что всё плохо. - Игорь, привет, нужно увидеться. - Так подгребай прямо ко мне. Я назвал адрес, и через час Пузырёв стоял на пороге. Я его едва узнал – так он изменился за прошедшие два месяца: потухший взгляд, похудевшее лицо и порывистые движения. - Что случилось, Юрий? – спросил я, когда мы вошли в комнату и он сел на диван. - Я уезжаю… - Куда? - В Россию. Сегодня. - Надолго? - Навсегда. - Так… Коньяк будешь? - Давай. Я открыл ящик с «Закарпатским» коньяком, который выиграл когда-то у Карпухи, и вынул бутылку. - Так что произошло? – спросил я его, разливая желтоглазую жидкость. - Много всего… Но главное, я здесь понял одну важную вещь… - Какую? - … а что про истинную Украину никто на самом деле – ни в России, ни в мире – не знает. - Ну почему не знают – у нас свобода слова, полно информации разной. - Свобода слова, говоришь… Закусив коньяк лимоном, Пузырев снял через голову свитер – на нём была вышиванка, но только теперь надетая наизнанку, швами наружу, из которых торчали нитки. Без узоров она была похожа на смирительную рубашку. - Вот, – сказал Пузырев, показывая себе на грудь. – Вот это и есть настоящая Украина. Когда на нее смотришь снаружи – глаз радуется, но если... - Слушай, – сказал я, удивленный его видом, – ну так с любой одеждой. Любую шмотку выверни швами напоказ – ерунда получится. - Не скажи, сейчас многое так носят – швами наружу. Но вышиванка это не просто одежда. Это даже вообще не одежда. Это кокон. Когда ты в нем, в тебе тут же набухают полипы титульной нации. Да-да. Ты не смотри на меня так, как будто хочешь набрать 03. Я в порядке. Просто в вывернутом мире – нормальный человек ненормален. И эти полипы растут и быстро поглощают любую индивидуальность. Но это я понял не сразу. ПРОЗРЕНИЕ Пузырёв выпил еще одну рюмку и начал свой рассказ. - Первые две недели мы с Хрыстынкой жили, как одно целое. Я даже сейчас в это поверить не могу, но мне всё – понимаешь, абсолютно всё! – в ней нравилось. Говорят, самая сильная любовь – это когда смотрят не друг на друга, а в одну сторону. Мы смотрели на Украину, и наша любовь ко всему украинскому цементировала и усиливала наши собственные чувства – лучше любого приворотного зелья. Я от всего этнического просто балдел. Даже висевший в углу, прямо над нашей кроватью, обвязанный рушныком портрет Тараса Шевченко, неусыпно наблюдавшего за нами, вызывал у меня только положительные эмоции. С него, кстати, всё и началось. Это был то ли День Злуки, то ли Соборности, то ли даже День рождения самого Шухевича, не помню, – помню, что мы с Хрыстыной хорошо отметили такое свято вином и легли пораньше, чтоб закрепить эту злуку единением души и тела или, как говорила Хрыстя, «вдертися на Говерлу почуттiв». Она вообще оказалась большой выдумщицей называть всё какими-то дурацкими ассоциациями. Но тогда мне это нравилось! Я бы в жизни не додумался, что фраза «пустити юща до вулика» может означать нечто совсем другое. Но об этом можно долго рассказывать, а если коротко, то в тот вечер, в самый медоносный момент, неизвестно с какой дури, Кобзарь вдруг сорвался со своего гвоздя и упал мне прямо на спину – острым углом по позвонку. Мне было так больно, что двинуться не мог, я только вскрикнул, перевернулся и всё – думал, парализовало. И знаешь, какие первые слова вырвались у Хрыстыны? Ты будешь смеяться – «Бiдний Тарасик!» Она вскочила с кровати и подняла его портрет, отлетевший аж к радиатору – рамка была сломана, бумага смялась, стекло треснуло. «То є поганий знак», – произнесла она, внимательно и подозрительно взглянув на меня. – Дуже поганий… Вiн нiколи не падав. Навiть у селi, коли мого дiда НКВДicти арештовувати приходили». Потом она, конечно, занялась моей спиной – смазывала йодом, наложила на ссадину бактерицидный пластырь, чтоб не было заражения. Но какая-то бацилла между нами всё же пробежала. А на следующее утро у меня в глазу вдруг словно новая зрительная колбочка открылась. Мы завтракали и смотрели новости – как всегда, в исполнении Хрыстиного брата. После ряда репортажей про Украину – о том, как украинцы чемно ходят в церковь, как возрождают этнокультуру и как они выпустили первую детскую игрушку, говорящую на мове, – показали Россию – массовый заплыв по Волге на надувных секс-куклах. Хрыстя хохотала до слёз. «Ось вони – русскiє. I дав же Господь нам сусiда!» Я тоже улыбался, это было забавно, но параллельно вдруг поймал себя на мысли, что вот только что, прямо сейчас, меня лично чем-то оскорбили. И я не понимаю – чем? Вроде всё показали, как есть – чистая правда – но как будто кнопку на стул подложили. И, главное, любимая женщина смеялась. Потом, где-то через неделю, вскрылось еще несколько колбочек. Знаешь, я когда впервые увидал на экране телевизора титры, подумал, наивный, что это в Украине так заботятся о глухонемых. Ну как специальные заезды с низкими перилами для инвалидов в цивилизованных магазинах и учреждениях. Я был очень тронут этими титрами. Ну, думаю, молодцы украинцы – впереди Европы оказались, не только России. Я это Хрыстиному брату-телеведущему так и сказал, когда он у нас в гостях был. «Какие глухонемые! – ответил он и захохотал (он со мной всегда подчеркнуто на русском говорил). – Да это ж мы так кацапню всякую и прочую русскоязычную шушеру к державной мове приучаем. Это такой переходный период. С кинотеатрами, кстати, уже всё – теперь все иностранные фильмы только в украинском переводе будут!» «И что, никто не протестует?» «Москали, что ли? Да побрызгали слюной немного и – утёрлись. Они же внутри – гнилые. Они что способны, как наши хлопцы, за свой язык в лагеря и тюрьмы пойти? У них только если водку отберешь, вот тогда они поднимутся на какой-никакой бунт. Бессмысленный, как говорил их кучерявый поэт, и беспощадный! Иваны безродные – видеть их тошно!» Я тогда, помню, тоже ничего не возразил, но уже едва сдержался. И первый раз по-настоящему задумался и стал с людьми разными разговаривать. Я тебе тогда, помнишь, звонил – спрашивал насчет обучения в школе. У меня тогда же начался и некоторый дискомфорт в отношениях с Хрыстыной. И с каждым днем находилось всё больше тем для разногласий. Однажды, например, мы с ней ехали в маршрутке, а впереди нас сидел пассажир из Хабаровска. Мы это поняли потому, что он по мобилке с дочкой разговаривал и спрашивал, как там у них дома и что привезти из командировки? Закончив говорить, он повернулся к нам: «Я прошу прощения, не подскажете, где можно здесь «Киевский торт» купить?» Хрыстя отреагировала мгновенно: «Я не розумiю, що ви кажете. Говорiть українською!» Россиянин немного растерялся, посмотрел на нас, сказал: «Извините» и отвернулся. Я шепнул Хрыстыне: - Зачем ты так? Ты же по-русски понимаешь. На что она мне громко ответила: - Я в своїй країнi маю право чути українську мову! Нам было уже пора выходить, мы поднялись, я тронул русского за плечо и сказал: «Извините нас», – и мы вышли. Хрыстя за это со мной весь вечер не разговаривала, да и я сам не очень хотел. Я тогда снова задумался: «А разве у нее есть такое право – слышать украинскую речь? У нее есть право самой говорить на родном языке. Но такое же право говорить на родном есть и у русского – даже командированного, – не говоря уже о тех, кто здесь живет. То есть, получается: моя любимая женщина открыто проявила неприязнь к человеку другой национальности, о котором ничего, кроме того, что он из Хабаровска, не знала и который ей не сделал ничего плохого». Мне было стыдно за нее. Разве для того, чтобы любить Украину, обязательно нужно ненавидеть Россию? Я так не смогу. ХОЛОДНАЯ ЭТНИЧЕСКАЯ Короче, с каждым днем наше с Хрыстыной счастье начало всё больше накрываться медным тазом. И вроде почти ничего не изменилось – я по-прежнему ее любил и хотел, но у меня было такое чувство, что этой любви стало что-то мешать – как будто в презерватив несколько песчинок попало. Таких себе маленьких, почти невидимых, но которые могут угробить любое райское наслаждение. «Любовная лодка разбилась о быт», – написал когда-то Маяковский за несколько дней до своего рокового выстрела в сердце. Так и наше суденышко напоролось на что-то, куда более страшное, чем быт, и стало тонуть. Иногда такая безнадега накатывала, что даже жить не хотелось, знаешь, тяжелая вещь – крушение иллюзий. Я вдруг стал замечать, что всё, что мне раньше нравилось, теперь наоборот вызывает раздражение и неприязнь. Ежедневное ношение вышиванки порядком поднадоело, и если б не Хрыстына, я давно сменил бы ее на нормальную рубашку. Телевидение, казавшееся мне сначала открытым и свободным, теперь тоже вызывало оскомину – оно явно не отражало ситуацию в стране и было не менее подконтрольным власти, чем в России. Украинская мова всё чаще ассоциировалась с каким-то оскорблением и унижением. У меня даже от моих любимых вареников стало сводить горло, а после украинского борща – каждый раз мучила изжога. И от названий на этикетках типа «Горилочка» или «Огирочки» веяло какой-то слащавой приторностью. А от детских голосов, пискляво объявляющих станции метро, хотелось даже уши заткнуть. Что-то во всём этом было ненормальное, притворное, что ли, похожее на рюшечки, бантики, окантовочки на платьях самой главной украинки. Я даже уже стал замечать недостатки и у самой Хрыстыны, которая мне всегда казалась безупречно красивой. Я вдруг обнаружил, что у нее на лице какие-то слишком крупные поры, а пальцы на руках толстоватые. И еще то, что она вся – от ног до спины – покрыта легким волосяным покровом, то, что меня прежде умиляло, так теперь стало даже пугать. Я стал смотреть на нее, как через увеличительное стекло, или, может, это я раньше смотрел через уменьшительное. Короче, что тут рассказывать – всё явно двигалось к финалу, и он быстро наступил – окончательно и к тому же прилюдно. Место, в котором наша лодка успешно пошла ко дну, называлось очень даже символично – ресторан «Посейдон». Мы в нем вчера небольшой компанией собрались отметить юбилей – пять лет магазину Хрыстыны. Кроме нас двоих был Хрыстин брат со своей девушкой Маричкой и еще их один родственник – Йосып Панасович. Он в этом магазине то ли бухгалтер, то ли товаровед – я так и не понял. Пока делали заказ, к брату-телеведущему пару раз подходили какие-то его поклонницы и просили автографы, которые он охотно раздавал. Первый тост у нас был за Хрыстин бизнес, второй за Украину, третий еще за что-то, ну всё, как полагается. А вот четвертый или, может, пятый тост именитый брательник предложил выпить за то, чтоб «на всiх ворогiв рiдної неньки звалилися такi лиха, вiд яких вони позагиналися! Щоб саджали хлiб – виростав бур`ян, бурили нафту – лилася багнюка, пили воду – а там отрута». Я уже было поднес рюмку к губам, но остановился. - Погодите, – говорю, – а про каких врагов мы говорим? Все тоже застыли. - Как про каких? – удивился Хрыстин брат. – Ты не знаешь разве, где по улицам Медведевы ходят? Я молча поставил рюмку на стол. - Ты что, Юрко? Пей давай, или горилка тебе наша уже не в радость? - Нет, ребята, мне не в радость, как вы к России относитесь. Какой она нам враг? - Не враг, а кто? Они ракеты на нас свои направить грозятся – из братских чувств? А Крым вечно подначивают, своим называют – по-дружески, да? А пятую колонну укрепляют информационными подпорками – из великой любви к нам? Пей давай, а то поругаемся. Я снова взял рюмку, встал и резко вылил ее через плечо. Скажу честно, сам от себя не ожидал такого поступка – как будто на секунду моя рука вдруг стала рукой Москвы. И молча сел. Мне вдруг стало легко – я как будто освободился от чего-то, что на меня последнее время давило. Хрыстына ахнула, Маричка прижала пальцы к губам, Хрыстин брат неотрывно уставился на меня – я думал, он сейчас бросится с кулаками – прямо через стол. Но он не бросился, а наоборот расплылся в улыбке: - Добре, Юра, добре… – сказал он. – Ну раз не хочешь, то и не надо. У нас никого насильно не заставляют. Вспыхнувший было конфликт угас, и все дружно принялись работать ножами и вилками. Но напряженность и недосказанность остались – чувствовалось, что новое пламя обязательно вырвется опять. Хрыстин брат искоса время от времени зыркал на меня, и я тоже посматривал на него без особой приязни – я больше не собирался спускать ему, или кому бы то ни было ещё, даже малейшей колкости или пренебрежения в сторону России, а значит и в мою сторону. И не важно, что я в Украине, сижу и кушаю сытные украинские блюда – я не за них в далекой Сибири собачился со своими сослуживцами, защищая желание малороссов быть великоукраинцами. Да только они, как я понял, таковыми не стали! Бензинчика в затухший огонь неожиданно для всех плеснул бухгалтер Йосып Панасович. Он на самом деле наоборот хотел только всё сгладить и перевести разговор на другие материи, да вот только дебет и кредит сегодняшнего застольного разногласия свести к мирному балансу уже было невозможно. - Хочу сказаты тост, – молвил Йосып Панасович на суржике. – Давайте выпьемо за природную людскую доброту нашого народу, за то, что мы самая працьовытая и невойовнычая нация у свити. Мы усих любымо и усих поважаемо. У нашому гимни навить лютых ворогив называют «вороженьками» – «згынуть наши вороженьки, як роса на сонци» – з чистою росою их поривняли… Ось яки мы добри! - Да липовая ваша доброта, – не выдержал я. – В российском гимне так вообще ни слова про врагов нет – не нужны они нам. А вы своих врагов выдумываете и пестуете, потому что вам без них и жить незачем было бы – вы даже в мирное время всё еще на войне. - Так ведь это Россия сама нас к этому… – попытался возразить Йосып Панасович. - Да Россия тут не при чем – у вас внутри война идет – холодная этническая. В стране десятки наций, но одна – больная титульной манечкой – хочет подмять все другие под себя. - А это нормально, – подал голос Хрыстин брат, – мы же в Украине живем, и поэтому всё должно быть на украинском! Ведь мова – это тебе не просто мова, это – душа народа. - Так тем более! – усмехнулся я. – Если вы любите свою ридну мову и культуру, если говорите, что это ваша душа, то чего же вы к другим в душу лезете и всё запрещаете? Если вам нравится ваша жена, то и кохайте ее себе в своё удовольствие, что ж вы ее всем другим предлагаете – не люба она остальным, не возбуждает, а некоторым даже уродиной кажется! - Так чего же ты сюда припхался? - А дурак был! Я стремился сюда за свободой, за уважением к личности, мне оттуда казалось, что здесь это всё есть или хотя бы зарождается, я ехал за тыщу километров, думая попасть в будущее, а попал назад в прошлое. Даже не в средневековье оказался, а в первобытно-пещерном веке. С племенной психологией и древним укладом. Недаром у вас так любят Трипольскую культуру! - Ах вот как он заговорил… Смотри, Хрыстя, какую мы путинскую змеюку пригрели! – привстал со своего стула брат, показывая на меня вилкой с наколотым на ней кусочком сала. – У вас, что ли, державников, личность что-то значит? Да у вас одна геополитика в голове! Оттяпали земли немеряно, настрогали ядерных ракет и машете ими во все стороны, как эти – как эксгибиционисты! – Это ж кто Россию критикует за геополитику? – спросил я. – Те, кто сами тужатся стать хотя бы региональным лидером? А что никак не становятся, так просто потенции не хватает? Если у России территории много, если у России оружие самое мощное, так ведь это потому, что предки наши не только на печи лежали, но и думали о своих потомках, и не ползали на коленях то к одним, то к другим, не зная под кого подлечь! Дай вам сегодня такое пространство, как у нас, дай вам такие богатства, такую экономику и такие недра – вообще с катушек бы слетели – мировой злуки захотели бы! Все за столом сидели в состоянии близком к шоку, Хрыстына сначала пыталась меня как-то оборвать, но потом поняла, что это уже невозможно. - Вас и теперь даже, – продолжал я, – от свободы, свалившейся даром, распирает, как монтажную пену. Мне когда-то попала такая пена на руку – ее смыть невозможно – она сходит только через несколько дней, вместе с отжившими клетками кожи. Вы так же, как эта пена в баллоне, сначала внешне выглядите ярко и красиво, но когда с вами пытаешься общаться на равных, вас тут же начинает безмерно раздувать во все стороны, и вы поглощаете и ломаете всё, что у вас на пути, как в той пословице: «Назови его братом, так он в отцы лезет». - А ты нашу свободу не трожь, выпутень москальский! – почти закричал Хрыстин брат, – Нам всегда Рашка мешала и не давала развиваться, как мы хотели. Ты слышал хоть что-то о валуевских циркулярах? Об указах Петра Первого? О екатерининских запретах украинских книжек и преподавания на украинском. О закрытии Киево-Могилянской Академии. Было это, скажи, в истории или я это придумал??? - Я не историк, откуда мне знать? Но пусть было – и что с того? Россия ж империей была, единым государством, и цари, что хотели, то и делали на своей территории. Теперь вот Украина одно государство, а указы о запретах внутри нее точно такие же самые. Плюс добавились новые запреты – кинотеатры, телевидение, радио, реклама. То есть, значит, вы сейчас в 21-м веке такие, как мы двести-четыреста лет назад? Так тогда дикое время было – все народы были слаборазвитыми, конституции не было – что с них взять? А вы то из каких ледяных завалов вылезли, ожившие ящеры? - Мы – ящеры? Да мы – географический центр Европы! Мы самое её сердце! - Тогда кирдык старушке Европе – с таким сердцем долго не живут. Короче мы сцепились так, что в ресторанчике даже музыка играть перестала, а посетители бросили свою жратву и уставились на нас, некоторые даже снимали на мобильные камеры в предвкушении близкой потасовки с участием известного телеведущего и странного типа в пёстрой вышиванке, почему-то грудью вставшего на защиту северного соседа. Откуда-то появился служащий в темном костюме – видимо начальник охраны или ещё какой-то распорядитель. - Всё, всё, гасим страсти, горячие господа-панове! – сказал он нам голосом миротворца и потом, улыбаясь, добавил лично мне: – Я вот тоже, например, русский человек, а дети мои в украинскую школу пошли – и всё добровольно. Здесь всем у нас хорошо – и русским, и полякам, и венграм. Присаживайтесь, пожалуйста. Но я не присел. Этот «русский» человек в бабочке и с проводком в ухе почему-то меня раззадорил больше Хрыстиного брата. - Да какой вы русский! Вас сделали тут какими-то неполноценными и за всё виноватыми. И вы даже не сопротивляетесь и рассказываете, что всё это вам самим очень даже нравится. Националисты шаг за шагом делают своё дело, а вы им всё время уступаете и всё сдаёте. Даже когда отбирают самое ценное. Помните, как в нацистских концлагерях – длинные очереди в газовые печи. Сломленные люди, не протестуя и без эмоций, стояли и обреченно дожидались своего последнего часа. А из трубы валил тяжелый черный дым. Вас сломали, а вы не поняли! На меня вдруг навалилась апатия, и я закончил совершенно спокойно в абсолютной тишине: - Я любил Украину – так, как, может, никто из вас не любил. Она снилась мне, я мечтал о ней, как о земле обетованной. А когда приехал, то узнал её совсем другую – невидимую издалека. И через два месяца от моей любви остались одни только черные головешки. Сожгли вы мою любовь, а вот душу мою вам испепелить не удастся! - Так, Христя, – сказал ее брат очень строго, – ти прямо зараз повинна зробити вибiр – або вiн, або … - Не нужно ничего ей решать, – перебил я его, – выбора уже давно нет. Счастливо оставаться! И я ушел. Ночь провел на вокзале, взял билет домой – денег как раз в обрез хватило – и всё. … Пузырёв закончил свой рассказ, посмотрел на часы – ему было уже пора. Он снял вышиванку и надел свитер прямо на тело. - А как же Хрыстына? – спросил я. - Не знаю. Она мне не звонила, да и я уже ее номер из базы удалил. Будет жить, как жила до меня, – во всяком случае, в Сибирь за мной она точно не поедет. Пузырёв пожал мне руку, попрощался и, не дожидаясь лифта, поспешил вниз… Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Ага... Щас... Только возьму разбег от Дюка. Почитав внимательно многие посты этой ветки понял, шо у нас подавляющее большинство экономистов.А чего так? Вы ж экономист...Растолковали бы ради истины. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Ну и при чем здесь Сталин? И та модель экономики, которая сложилась к концу 30-х и была до середины 50-х? А при тому, що або модель економіки погана, або Сталін, бо...і далі за текстом Думчика... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 А чего так? Вы ж экономист... Растолковали бы ради истины. Хі-хі...економіст... ))) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Хі-хі...економіст... )))То есть? Обманывает, что-ли? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Откуда дровішкі? тобто, звідки циферку взяв, зі стелі змалював? До речі, якщо вірити Вікі, то до 60-х всі колгоспи називалися артілями, а їх аж ніяк не можна віднести до приватних підприємств. А щодо літаків і танків подарованих колгоспникамипід час війни - повний пі-пі - райком-обком партії відпочиває. Что за манера прикидываться идиоткой? Пишу ведь о всем известном - во времена Сталина весьма большое развитие получила такая форма собственности, как кооператив (артель). По сути, это была разновидность бизнеса, только предприятие было собственностью работающего в нем коллектива, а не частного лица. Требования были просты: продавать качественный товар, честно отчитываться перед фининспектором и не заниматься «теневыми схемами». Так как неплохо заработать честным трудом было возможно, а наказание за жульничество было суровым и неотвратимым, то артельщики предпочитали все-таки вкалывать.Размеры артелей были разные: от слесарной мастерской до небольшой фабрики. В 1940 году в 114 тысячах кооперативах-артелях работало 1,8 миллиона человек, которые производили 40% всей мебели, 70% посуды, 85% обуви и одежды, 95% постельных принадлежностей (белье, подушки, одеяла), 100% всех игрушек и сувениров! Помимо этого артели вносили значительный вклад в снабжение страны пищевыми продуктами: 40% производства кондитерских изделий, 50% производства сыров и колбас, более 60% рыбного улова, 80% фруктовых соков и джемов, 100% продаваемых в магазинах лесных ягод, грибов, орехов. Эта статистика приводилась неоднократно и во многих материалах. Могу дать ссылку на такую статью, там тоже это упоминается.*http://stihiya.org/news_5450.html А уж о помощи армии во время войны тоже писалось неоднократно. Колхозники и не один лично дарили самолеты и пр. армии, а вот рабочие такого не могли - там собирали складчину в фонд обороны. Война - это не один великий Бандера. И даже не Шухевич. Пора уж давно глаза и мозги почистить. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 а кто *при чём*, Пушкин? кто в ответе за загубленные жизни, за войну, за то, что сейчас мы в глубокой ж**е? Наверное те, кто руководил и направлял, + их детишки и внуки, что сейчас у руля...Помнится в 90-м Украина входила в десятку крупнейших экономик мира. За 20 лет все просрали и разворовали. Сидим в жопе, а виноват... Сталин, который умер 60 лет назад. Действительно, а почему не Пушкин?Вы в каком веке живете? Ладно уж, в начале 90-х еще извинительно было зомбироваться от либерастии и хохлосрача, но сегодня... На календарь взгляните! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Помнится в 90-м Украина входила в десятку крупнейших экономик мира.Господин Акелла, а как вы подсчитываете крупноту экономик? ПС. Только не говорите: количеством артелей на душу населения или отсутствием очередей в автосалонах... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 "Если б не было войны, или Как сорвался реальный план построения коммунизма". Спасибо, господин Акелла: впечатлило до костного мозга (заглавие, я имею ввиду) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 То есть? Обманывает, что-ли? Е-ееее...та фіг його знає, я ж не спостерігала на предмет економічності - я більше по адекватності спеціалізуюся. Але з досвіду знаю, адекватний професіонал, який знає, що спілкується з різношерстою публікою, яка десь щось чула, бо економіку вчать і в школі, і у ВУЗах - буде шукати раціональне зерно у відповідях, а не чіплятися до слів. Наприклад, коли я сказала, що технології цінніші, а віники дешевші, замість менш цінні, бо так мені здалося буде милозвучніше - то економіст, я так думаю, мав би пропустити це повз вуха і не будувати на цій неточності подальші відповіді. Але Остін таки причепився і потім вляпався з рідкими кристалами, яких не зміг пов"язати з годинниками - заявивши, що відстань між відкриттям і застосуванням надто довга, щоб можна було їх пов"язувати у прикладі. Тому не знаю, як з економікою, а з адекватністю - повний КАРАУЛ :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Помнится в 90-м Украина входила в десятку крупнейших экономик мира. За 20 лет все просрали и разворовали. Сидим в жопе, а виноват... Сталин, который умер 60 лет назад. Действительно, а почему не Пушкин? Вы в каком веке живете? Ладно уж, в начале 90-х еще извинительно было зомбироваться от либерастии и хохлосрача, но сегодня... На календарь взгляните! Слова-то які знаєш - хохлосрач :o До речі, а сам ти чим тут на форумі займаєшся? - особисто я від тебе не чула ЖОДНОЇ ділової пропозиції - лише срач - очевидно москало-срач - ну за твоєю методикою поділу срачів :P :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Господин Акелла, а как вы подсчитываете крупноту экономик? ПС. Только не говорите: количеством артелей на душу населения или отсутствием очередей в автосалонах... Это официальные данные. Рассчитываются по той же методике, что и сегодня. Помнится, в 90-м и руховцы в своих листовках ими бравировали. И еще к тому приплюсовать "скарби Полуботька" обещали. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Слова-то які знаєш - хохлосрач :oВоспользовался избитой терминологией. Что в ней нового?P.S. А дама в красном купальнике - класс! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Что за манера прикидываться идиоткой? Пишу ведь о всем известном - во времена Сталина весьма большое развитие получила такая форма Еть, Вікі пишуть ідіоти!!! А я думала, розумні люди. Я тебе ще про циферку запитувалася - звідки змалював її, зі смітникового баку? І чи входять у неї колгоспи, які також називалися артілями, тобто, колективними об"єднаннями людей, для спільної праці, а на ділі - ну сам знаєш...про розкуркулення тобі вже натякали. Война - это не один великий Бандера. И даже не Шухевич. Пора уж давно глаза и мозги почистить. Ти, хамло, свої мізки почисти, бо Бандеру і Шухевича ти частіше від мене згадуєш. А заодно від радянської пропаганди - і буде тобі щастя - кульки і квіти - і ніхто придурком не буде називати. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 "Если б не было войны, или Как сорвался реальный план построения коммунизма". Спасибо, господин Акелла: впечатлило до костного мозга (заглавие, я имею ввиду) Для левого сайта нормальное название. Им что, про народную монархию писать или бандеровское счастье? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Воспользовался избитой терминологией. Что в ней нового? P.S. А дама в красном купальнике - класс! Не треба ізбітой, щоб не бути бІтим. З.І. Помаранчевий купальник ) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Для левого сайта нормальное название. Им что, про народную монархию писать или бандеровское счастье? Упс, знову Бандера!!!! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Еть, Вікі пишуть ідіоти!!! А я думала, розумні люди. Я тебе ще про циферку запитувалася - звідки змалював її, зі смітникового баку? І чи входять у неї колгоспи, які також називалися артілями, тобто, колективними об"єднаннями людей, для спільної праці, а на ділі - ну сам знаєш...про розкуркулення тобі вже натякали. Ти, хамло, свої мізки почисти, бо Бандеру і Шухевича ти частіше від мене згадуєш. А заодно від радянської пропаганди - і буде тобі щастя - кульки і квіти - і ніхто придурком не буде називати. Я выше дал про производственные артели. А колхозы - это сельскохозяйственная артель.Ты хоть и красивая, но вульгарная. Откуда таких слов набралась? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Упс, знову Бандера!!!! Так его ж портреты таскают:"Бандера прийде, порядок наведе!" Самая фишка! Символ! Мне-то что, могу и про Донцова писать. Или про Ребета. Кто там еще из идеологов? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Ех, милый Акелла...Пердай этому писаке, что: -ликвидация нехватки потребительских товаров - это не перегнать западный мир, и тем более не построить коммунизм--- -В гробу мы видали такое государство, которое валится одним человеком (Хрущевым, по версии писаки)..... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Я выше дал про производственные артели. А колхозы - это сельскохозяйственная артель. Ты хоть и красивая, но вульгарная. Откуда таких слов набралась? Від тебе. Артіль - по суті - добровільне об"єднання невеликої кількості людей - а колгоспи ними ніколи не були ні по добровільності, ні по кількості робітників. Тому всі ці твої цифри - суцільна брехня. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Так его ж портреты таскают:"Бандера прийде, порядок наведе!" Самая фишка! Символ! Мне-то что, могу и про Донцова писать. Или про Ребета. Кто там еще из идеологов? Так і пАртрети Сталіна також носять і Леніна і наш през у кожного чиновника на стіні чи на столі - а ти лише Бандеру рекламуєш. Це б ще нічого, мож він твій герой, але ти чомусь це приписуєш іншим людям - а за це в порядному товаристві рожі б"ю....тобто, руки не подають. Ти краще пиши свої думки, які ти виніс з прочитаного - так буде правильніше, а то ховаєшся за авторитетами - а вони ж також не боги, можуть помилятися - нащо тобі через них битим бути. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Від тебе. Артіль - по суті - добровільне об"єднання невеликої кількості людей - а колгоспи ними ніколи не були ні по добровільності, ні по кількості робітників. Тому всі ці твої цифри - суцільна брехня. Вот тебе из Вики, если самой лень найтиВ промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч. В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокими технологиями. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.[1] В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
otchim Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Ех, милый Акелла... Пердай этому писаке, что: -ликвидация нехватки потребительских товаров - это не перегнать западный мир, и тем более не построить коммунизм--- -В гробу мы видали такое государство, которое валится одним человеком (Хрущевым, по версии писаки)..... акелла = starik-1945 в молодости :rolleyes: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.