Churchill Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 А для меня счастье это трасса. Когда ты ведешь машину, не важно куда ты едешь, важно, чтоб это было долго. Я так отдыхаю. А , что на украине есть трассы. Направления есть, о трассах не слышал. и не видел.
Churchill Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Ты то чем отличаешься ?Я считаю себя дураком, а он себя, пупом вселенной, вот и вся разница.
Churchill Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 а ты никогда не допускал, что каждый по-своему понимает СЧАСТЬЕ ? Я всю свою сознательную жизнь счастье ощущаю только в трех случаях : когда штиль и я загораю, лёжа на спине на волнах, когда надеваю на себя новую дорогую цацку, и третье - не скажу... (но тоже на спине))) Вот поэтому, ничего этого ты и не имеешь. Тебе уже к земле привыкать пора, а ты о каких то брюликах и на спине.
рабинович Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Я считаю себя дураком, а ты не считаешь себя дураком ты именно мнишь себя пупом иначе бы так упорно не нёс ахинею с умным видом кокетничаешь как баба на панели
Гість vladimir Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Полностью согласен, заслуги были не России. а социолизма, но и возникшие проблеммы, были связаны не с Россией, а именно с крушением СССР, и Россия выгребла по более чем мы, вклучая гражданскую войну. А в начале 90х нас кто то насильно вытолкал в "незалежное плавание"??? Или в этом тоже Россия виновата..? :huh: Ответственность всегда лежит на лидере и в данном примере, именно я вижу страну, которая уже получила от братских республик всё что смогла, запаслась лет на 200 безопасностью, в виде ядерного оружия и просто решила кинут, уже не нужный "балласт".Кто же виноват, что Европа с Америкой оказались умнее и просто не дали России и шанса, сформировав Евросоюз и монополизировав всю мировую экономику. Конечно, уже сейчас, Россия понимает на сколько её развели и выкинули из мировых лидеров, поэтому и начинает притягивать к себе союзников. Я за союз России с Украиной, но не с нынешним бездарным правительством.
рабинович Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Кто же виноват, что Европа с Америкой оказались умнее и просто не дали России и шанса, сформировав Евросоюз и монополизировав всю мировую экономику. Конечно, уже сейчас, Россия понимает на сколько её развели и выкинули из мировых лидеров, поэтому и начинает притягивать к себе союзников. Я за союз России с Украиной, но не с нынешним бездарным правительством. то что амеры оказались умнее это закономерностьрусские всегда славились идиотизмом и скудоумием и росия сейчас ничего не понимает точно так же как и всегда анализ путинской политики за последние скажем 10 лет показывает то насколько они ничего не понимают в происходящем союз украины с росией невозможен по двум причинам и первая раша не желает союза - она жаждет подчинения
Гість vladimir Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 то что амеры оказались умнее это закономерность русские всегда славились идиотизмом и скудоумием и росия сейчас ничего не понимает точно так же как и всегда анализ путинской политики за последние скажем 10 лет показывает то насколько они ничего не понимают в происходящем союз украины с росией невозможен по двум причинам и первая раша не желает союза - она жаждет подчинения Да именно Америка больше всего выиграла от падения СССР и не только она,.......выиграл Ельцин, Кравчук и вся свора которую они притянули за собой, скажи кто, что они глупы?Но выиграть битву, не значит войну, Россия, как и Украина, сохранили свои территории, а опыт былых ошибок, хорошо закаляет в будущем,...20 прошедших лет, всего лишь секунда на мировой арене, так что раздавать пальмы первенства еще очень рано. И что бы быть до конца справедливым, не могу не признать, что именно с Украиной, Россия всегда была наиболее справедливой и не алчной, ....приведи мне пример хоть одной, так называемой колонии, которая столько получала от союза, как Украина, от Союза с Россией. Или сколько бы имела Украина, не будь у неё этого союза? Единственно смешно, как любят россияне, выдавать плоды этого союза за свои дары, но из за этой своей самовлюбленной глупости, они и сами не могут вылезти из "жопы" Но союз конечно будет, вот поумнеют все немного и конечно будет.
GiRaFo.chka Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 ната так хочется запулять вопросами по мишени... аж свербит.. или мудрее воздержаться ? підкажи плис
Гість джин Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Да именно Америка больше всего выиграла от падения СССР и не только она,.......выиграл Ельцин, Кравчук и вся свора которую они притянули за собой, скажи кто, что они глупы? Но выиграть битву, не значит войну, Россия, как и Украина, сохранили свои территории, а опыт былых ошибок, хорошо закаляет в будущем,...20 прошедших лет, всего лишь секунда на мировой арене, так что раздавать пальмы первенства еще очень рано. И что бы быть до конца справедливым, не могу не признать, что именно с Украиной, Россия всегда была наиболее справедливой и не алчной, ....приведи мне пример хоть одной, так называемой колонии, которая столько получала от союза, как Украина, от Союза с Россией. Или сколько бы имела Украина, не будь у неё этого союза? Единственно смешно, как любят россияне, выдавать плоды этого союза за свои дары, но из за этой своей самовлюбленной глупости, они и сами не могут вылезти из "жопы" Но союз конечно будет, вот поумнеют все немного и конечно будет. Кремль давал не украине а себе в то время.
Churchill Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 ты не считаешь себя дураком ты именно мнишь себя пупом иначе бы так упорно не нёс ахинею с умным видом кокетничаешь как баба на панели Уважаемый пуп вселенной, кокетничать может только женщина, для этого у неё есть чем. Ты , что то хотел сказать. Так скажи. А то мне дураку не понять тебя.Ты вообще то какое отношение к Украине имеешь. украиновед
Churchill Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 то что амеры оказались умнее это закономерность русские всегда славились идиотизмом и скудоумием и росия сейчас ничего не понимает точно так же как и всегда анализ путинской политики за последние скажем 10 лет показывает то насколько они ничего не понимают в происходящем союз украины с росией невозможен по двум причинам и первая раша не желает союза - она жаждет подчинения Ты бы лучше нам, как там Израиль с Сирией, это актуальней для тебя, украиновед, ты хоть бывал на Украине или тоже свои 2 копейки вставить.
Гість vladimir Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Кремль давал не украине а себе в то время.Да никто, ни чего, ни когда не даёт.....если к примеру муж с женой работают вместе на одном предприятии, не у кого же не повернется язык заявить, что зарплату жене даёт муж. Вот и Украина с Россией, вместе работала, воевала и делила на двоих. это был прежде всего взаимовыгодный союз, но при разводе само собой полетело.......да ты бы без меня!!!.......да Я!!!...и так далее в том же духе.
Гість джин Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Да никто, ни чего, ни когда не даёт..... если к примеру муж с женой работают вместе на одном предприятии, не у кого же не повернется язык заявить, что зарплату жене даёт муж. Вот и Украина с Россией, вместе работала, воевала и делила на двоих. это был прежде всего взаимовыгодный союз, но при разводе само собой полетело.......да ты бы без меня!!!.......да Я!!!...и так далее в том же духе. Какие там муж и жена? Был один организм с единым центром. Муж и жена партнерские отношения с возможностью расторжения брака.
Гість vladimir Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Какие там муж и жена? Был один организм с единым центром. Муж и жена партнерские отношения с возможностью расторжения брака.Так что не сходится?..... был и брак и расторжение.
Гість джин Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Так что не сходится?..... был и брак и расторжение.Назови тогда дату и атмосферу какая царила на свадьбе россии и украины! :rolleyes: :rolleyes:
Ева_vl Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 А , что на украине есть трассы. Направления есть, о трассах не слышал. и не видел.Глухой наверное?
Predator Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 А , что на украине есть трассы. Направления есть, о трассах не слышал. и не видел.О! Так ты к своим IQ еще слепой и глухой....
Гість vladimir Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Назови тогда дату и атмосферу какая царила на свадьбе россии и украины! :rolleyes: :rolleyes: Муж и жена, это же примеры, не стоит так сильно искать во всём подобие.Союз, содружество, партнерство были и Россия и Украина от этого выиграли. Судя же по жалким результатам последних 20 лет, отдельно, и одна и вторая, только топчутся на месте. Хотя и сейчас, призыв олигархи России и Украины объединяйтесь, для общего деребана, мало впечатляет... Социальные идеи нужно было развивать, усовершенствовать, а не возвращать всё к царю батюшке.... сейчас, как будь то на сто лет назад откинуты....дурацкая ситуация, шли, куда то шли, а в ту же кучу дерьма и вернулись... и всех вроде, как всё и устраивает.
Гість джин Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Муж и жена, это же примеры, не стоит так сильно искать во всём подобие. Союз, содружество, партнерство были и Россия и Украина от этого выиграли. Судя же по жалким результатам последних 20 лет, отдельно, и одна и вторая, только топчутся на месте. Хотя и сейчас, призыв олигархи России и Украины объединяйтесь, для общего деребана, мало впечатляет... Социальные идеи нужно было развивать, усовершенствовать, а не возвращать всё к царю батюшке.... сейчас, как будь то на сто лет назад откинуты....дурацкая ситуация, шли, куда то шли, а в ту же кучу дерьма и вернулись... и всех вроде, как всё и устраивает. Немножко прислушайся что я скажу и проанализируй. Ты был бы прав если бы россия и украина, когда соединились, территориально были оформленными самостоятельными государствами. Увы но как понимаешь такого не было. Идем далее,вследствие чего кремль не воспринимал украину как самостоятельный субъект и проводил политику самостоятельно и вопрос хочет этого украина или нет не стоял.Двадцать лет назад украина стала независимым, а для меня удобней это называть самостоятельным государством. Это поняли не все и до сих пор не доходит. Нет не опыта нет не осознания такого понятия как государство.Украинцам лучше и легше осознать понятие фирма чем государство. Вот и перейдем к этому понятию в ракурсе взаимоотношений с россией.Наша фирма не может принять у себя систему управления соседа по следующим причинам. Мы территориально компактней и не имеем столько сырьевого ликвидного ресурса. Компактность это плюс так как меньше затрат комуникативных.Россия для поддержания должна удерживать свои отделы на окраинах за счет долтаций с центра(кавказ один из примеров). У нас тоже не все сладко и есть внутренние противоречия которые россия всячески будирует, так как мы конкуренты в априоре и у нее заложено в плане развития поглощение нашей фирмы. Нам в силу территориальности и меньшего внутреннего антогонизма приемлема структура самостоятельности отделов а вот ее нет. Т.е система россии, центра и вертикали, нам не нужна. А она существует и усугубляется.Менеджмент нашей компании пооткрывал свои фирмочки за рубежом и успешно приваровывает.А так как мы не можем, создать и продать продукт созданный фирмой ,то они подкармливают свои фирмочки за счет зарплаты рядовых работников.Хозяин фирмы не может противостоять ввиду того что менеджмент ставит условия что уволится всем составом и по сему он закрывает глаза и получает долю.Есть ли основа и мативация для объединения двух фирм? Мы хотим использовать новую технологию которая в результате объединения создать новый конкурентно способный продукт? Нет.. Мы хотим только получить от них дешевый сырьевой ресурс.Но увы они и сами производят на его основе такой же продукт и зачем им конкурент?Удобрения,металлопрокат и прочие продукты для которых необходимы углеводороды они производят сами и имеют резерв мощности. Что нужно им? Человеческий ресурс и териториальный. На партнерских условиях, им ресурс человеческий не нужен, так как ресурс ценен управляемый иначе теряется в нем смысл.Так где основа объединения двух фирм? Если бы мы хоть технологически были на высшем уровне ,то тогда можно было бы делать гешефт ,наши технологии а их сырье. А так какое там в анус объединение? Укрепление двух коррупционных олигархических государств для создания более мощного примера варварского единого государства? Извини что я так примитивненько Я еще не могу опредилить слоган общения с тобой.Я тут пока огурчик малосольный.
Гість vladimir Опубліковано 19 грудня, 2012 Опубліковано 19 грудня, 2012 Немножко прислушайся что я скажу и проанализируй. Ты был бы прав если бы россия и украина, когда соединились, территориально были оформленными самостоятельными государствами. Увы но как понимаешь такого не было. Идем далее,вследствие чего кремль не воспринимал украину как самостоятельный субъект и проводил политику самостоятельно и вопрос хочет этого украина или нет не стоял.Двадцать лет назад украина стала независимым, а для меня удобней это называть самостоятельным государством. Это поняли не все и до сих пор не доходит. Нет не опыта нет не осознания такого понятия как государство.Украинцам лучше и легше осознать понятие фирма чем государство. Вот и перейдем к этому понятию в ракурсе взаимоотношений с россией.Наша фирма не может принять у себя систему управления соседа по следующим причинам. Мы территориально компактней и не имеем столько сырьевого ликвидного ресурса. Компактность это плюс так как меньше затрат комуникативных.Россия для поддержания должна удерживать свои отделы на окраинах за счет долтаций с центра(кавказ один из примеров). У нас тоже не все сладко и есть внутренние противоречия которые россия всячески будирует, так как мы конкуренты в априоре и у нее заложено в плане развития поглощение нашей фирмы. Нам в силу территориальности и меньшего внутреннего антогонизма приемлема структура самостоятельности отделов а вот ее нет. Т.е система россии, центра и вертикали, нам не нужна. А она существует и усугубляется.Менеджмент нашей компании пооткрывал свои фирмочки за рубежом и успешно приваровывает.А так как мы не можем, создать и продать продукт созданный фирмой ,то они подкармливают свои фирмочки за счет зарплаты рядовых работников.Хозяин фирмы не может противостоять ввиду того что менеджмент ставит условия что уволится всем составом и по сему он закрывает глаза и получает долю.Есть ли основа и мативация для объединения двух фирм? Мы хотим использовать новую технологию которая в результате объединения создать новый конкурентно способный продукт? Нет.. Мы хотим только получить от них дешевый сырьевой ресурс.Но увы они и сами производят на его основе такой же продукт и зачем им конкурент?Удобрения,металлопрокат и прочие продукты для которых необходимы углеводороды они производят сами и имеют резерв мощности. Что нужно им? Человеческий ресурс и териториальный. На партнерских условиях, им ресурс человеческий не нужен, так как ресурс ценен управляемый иначе теряется в нем смысл.Так где основа объединения двух фирм? Если бы мы хоть технологически были на высшем уровне ,то тогда можно было бы делать гешефт ,наши технологии а их сырье. А так какое там в анус объединение? Укрепление двух коррупционных олигархических государств для создания более мощного примера варварского единого государства? Извини что я так примитивненько Я еще не могу опредилить слоган общения с тобой.Я тут пока огурчик малосольный.Реальное объединение, возможно только вокруг общей социальной идеи, ни кому по большому счёту не важны, любые бизнеспроекты, потому как это чужой бизнес и чужая прибыль.Конечно нынешние технологии не так уж плохи, судя по результату, людям впариваются проблемы газпрома или нефтегаза, под видом проблем России, или Украины. Всё нынешнее сознание сведено к двум, трем вариантам, как легче перенести заражение глистами, без вариантов, что можно жить и без них....... Более шире, это можно развернуть уже не в середине ночи.......так что всем бай. бай.
Гість vladimir Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 Немножко прислушайся что я скажу и проанализируй. Ты был бы прав если бы россия и украина, когда соединились, территориально были оформленными самостоятельными государствами. Увы но как понимаешь такого не было. Идем далее,вследствие чего кремль не воспринимал украину как самостоятельный субъект и проводил политику самостоятельно и вопрос хочет этого украина или нет не стоял.Двадцать лет назад украина стала независимым, а для меня удобней это называть самостоятельным государством. Это поняли не все и до сих пор не доходит. Нет не опыта нет не осознания такого понятия как государство.Украинцам лучше и легше осознать понятие фирма чем государство. Вот и перейдем к этому понятию в ракурсе взаимоотношений с россией.Наша фирма не может принять у себя систему управления соседа по следующим причинам. Мы территориально компактней и не имеем столько сырьевого ликвидного ресурса. Компактность это плюс так как меньше затрат комуникативных.Россия для поддержания должна удерживать свои отделы на окраинах за счет долтаций с центра(кавказ один из примеров). У нас тоже не все сладко и есть внутренние противоречия которые россия всячески будирует, так как мы конкуренты в априоре и у нее заложено в плане развития поглощение нашей фирмы. Нам в силу территориальности и меньшего внутреннего антогонизма приемлема структура самостоятельности отделов а вот ее нет. Т.е система россии, центра и вертикали, нам не нужна. А она существует и усугубляется.Менеджмент нашей компании пооткрывал свои фирмочки за рубежом и успешно приваровывает.А так как мы не можем, создать и продать продукт созданный фирмой ,то они подкармливают свои фирмочки за счет зарплаты рядовых работников.Хозяин фирмы не может противостоять ввиду того что менеджмент ставит условия что уволится всем составом и по сему он закрывает глаза и получает долю.Есть ли основа и мативация для объединения двух фирм? Мы хотим использовать новую технологию которая в результате объединения создать новый конкурентно способный продукт? Нет.. Мы хотим только получить от них дешевый сырьевой ресурс.Но увы они и сами производят на его основе такой же продукт и зачем им конкурент?Удобрения,металлопрокат и прочие продукты для которых необходимы углеводороды они производят сами и имеют резерв мощности. Что нужно им? Человеческий ресурс и териториальный. На партнерских условиях, им ресурс человеческий не нужен, так как ресурс ценен управляемый иначе теряется в нем смысл.Так где основа объединения двух фирм? Если бы мы хоть технологически были на высшем уровне ,то тогда можно было бы делать гешефт ,наши технологии а их сырье. А так какое там в анус объединение? Укрепление двух коррупционных олигархических государств для создания более мощного примера варварского единого государства? Извини что я так примитивненько Я еще не могу опредилить слоган общения с тобой.Я тут пока огурчик малосольный.И еще раз про Украину и Россию......всё не может сводится только к экономике, например в той же Ливии была неплохая экономика, но один всегда не воин, любая страна, для спокойствия, должна быть в содружестве, как показывает настоящее, та же Россия, хоть и ядерная государство, не может самостоятельно, противопоставить себя Европе и Америке, но России всё равно, нынешнее правительство, вовсе не заинтересовано в каком то процветании, нового царя и баяр, вполне всё устраивает и зачем ИМ, что то менять? если они то в масле купаются. В этом и основная проблема, мы можем сколько угодно рассуждать о том, что будет лучше для страны, но сейчас страна это ОНИ, и им уже ЛУЧШЕ. Россия, а вместе с ней и Украина, потому и катятся назад, что на фоне стран развивающих себя социально и экономически, дореволюционная Россия стала еще одной, отсталой страной. Когда во всем мире был феодализм, это было гордо, сейчас это просто попуасия Вот если народ захочет, то же жить хорошо, вот тогда и появится необходимость запускать внутренний рынок, создавать рабочие места, укреплять свою валюту, быть конкурентоспособными. ну а пока, всех просто всё устраивает.
Гість джин Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 Реальное объединение, возможно только вокруг общей социальной идеи, ни кому по большому счёту не важны, любые бизнеспроекты, потому как это чужой бизнес и чужая прибыль. Конечно нынешние технологии не так уж плохи, судя по результату, людям впариваются проблемы газпрома или нефтегаза, под видом проблем России, или Украины. Всё нынешнее сознание сведено к двум, трем вариантам, как легче перенести заражение глистами, без вариантов, что можно жить и без них....... Более шире, это можно развернуть уже не в середине ночи.......так что всем бай. бай. Социальная идея как стимул объединения! :rolleyes: Ну извини но это бред.
Гість джин Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 И еще раз про Украину и Россию...... всё не может сводится только к экономике, например в той же Ливии была неплохая экономика, но один всегда не воин, любая страна, для спокойствия, должна быть в содружестве, как показывает настоящее, та же Россия, хоть и ядерная государство, не может самостоятельно, противопоставить себя Европе и Америке, но России всё равно, нынешнее правительство, вовсе не заинтересовано в каком то процветании, нового царя и баяр, вполне всё устраивает и зачем ИМ, что то менять? если они то в масле купаются. В этом и основная проблема, мы можем сколько угодно рассуждать о том, что будет лучше для страны, но сейчас страна это ОНИ, и им уже ЛУЧШЕ. Россия, а вместе с ней и Украина, потому и катятся назад, что на фоне стран развивающих себя социально и экономически, дореволюционная Россия стала еще одной, отсталой страной. Когда во всем мире был феодализм, это было гордо, сейчас это просто попуасия Вот если народ захочет, то же жить хорошо, вот тогда и появится необходимость запускать внутренний рынок, создавать рабочие места, укреплять свою валюту, быть конкурентоспособными. ну а пока, всех просто всё устраивает. Конечно сейчас народ хочет жить плохо.Ну что ты пишешь?
Sven Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 И еще раз про Украину и Россию...... всё не может сводится только к экономике, например в той же Ливии была неплохая экономика, но один всегда не воин, любая страна, для спокойствия, должна быть в содружестве, как показывает настоящее, та же Россия, хоть и ядерная государство, не может самостоятельно, противопоставить себя Европе и Америке, Цікава думка " Россия, хоть и ядерная государство, не может самостоятельно, противопоставить себя Европе и Америке ".Не задавали собі питання: навіщо Росії протиставляти себе Європі і Америці? Це вигідно кому? Населенню Росії чи правлячій верхівці? Населення РФ та Америка і Європа не гріє і не чухає. А ось верхівці потрібен ворог. На цю роль ідеально підходить Америка, НАТО і всі хто за кордоном РФ. Тому в Росії і культивується образ ворогів, які оточили і тільки й мріють як би то захопити її Росію-матушку. Це дозволяє тримати своє населення в злиднях, мотивуючи всі економічні негаразди не власною неспроможністю а проісками зовнішніх ворогів.
рабинович Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 Да именно Америка больше всего выиграла от падения СССР и не только она,.......выиграл Ельцин, Кравчук и вся свора которую они притянули за собой, скажи кто, что они глупы? Но выиграть битву, не значит войну, Россия, как и Украина, сохранили свои территории, а опыт былых ошибок, хорошо закаляет в будущем,...20 прошедших лет, всего лишь секунда на мировой арене, так что раздавать пальмы первенства еще очень рано. И что бы быть до конца справедливым, не могу не признать, что именно с Украиной, Россия всегда была наиболее справедливой и не алчной, ....приведи мне пример хоть одной, так называемой колонии, которая столько получала от союза, как Украина, от Союза с Россией. Или сколько бы имела Украина, не будь у неё этого союза? Единственно смешно, как любят россияне, выдавать плоды этого союза за свои дары, но из за этой своей самовлюбленной глупости, они и сами не могут вылезти из "жопы" Но союз конечно будет, вот поумнеют все немного и конечно будет. Ты бы лучше нам, как там Израиль с Сирией, это актуальней для тебя, украиновед, ты хоть бывал на Украине или тоже свои 2 копейки вставить.ну блин , как русский - так невежда господа - вспомните свою историю - если конечно вы не приверженцы алтернативных вариантов переяславская рада - украина уже украина а росии ещё нет , есть княжество московское и договор был заключён именно между двумя государствами росия же не подтвердив договор просто оккупировала дружественное государство учите матчасть , отроки
Churchill Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 Глухой наверное?ога глухой. вот только трасс нет. :D
Ева_vl Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 ога глухой. вот только трасс нет. :DЭто с чем ты сравниваешь?А где есть ? В России ?
Churchill Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 ну блин , как русский - так невежда господа - вспомните свою историю - если конечно вы не приверженцы алтернативных вариантов переяславская рада - украина уже украина а росии ещё нет , есть княжество московское и договор был заключён именно между двумя государствами росия же не подтвердив договор просто оккупировала дружественное государство учите матчасть , отроки ну да государство. читай внимательно территория западной Руси === После решения Земского Собора о принятии запорожцев в подданство Русского царства 9 (19) октября 1653 г. для ведения переговорного процесса между Русским государством и восставшими казаками в Переяславщину из Москвы отправилось большое посольство во главе с боярином В.Бутурлиным.=== в одном предложении трактуется и так и так. вот вы и выхватываете из контекста. а когда это всё писали. даже и не думали. что союз может распасться и никто не обращал на это внимания. но увы запорожская сечь не была государством . как и гетманщина.
Churchill Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 Это с чем ты сравниваешь? А где есть ? В России ? я в России давно не был, ничего сказать не могу, я сравниваю с тем, где я езжу.
Churchill Опубліковано 20 грудня, 2012 Опубліковано 20 грудня, 2012 ну блин , как русский - так невежда господа - вспомните свою историю - если конечно вы не приверженцы алтернативных вариантов переяславская рада - украина уже украина а росии ещё нет , есть княжество московское и договор был заключён именно между двумя государствами росия же не подтвердив договор просто оккупировала дружественное государство учите матчасть , отроки так как там на счёт Сирии, украиновед.
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.