ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ УКРАИНЦЫ ОТ РУССКИХ

[GiRaFo.chka]

Товарищ отчим, с какой ду... ой, не туды глянул... :rolleyes: Тем не менее приведённые Вами цифири весьма информационно насыщены. Несомненно, разница между 5 000 и 8 тысячами говорит лишь о том, что убиенных бандитов - бандеровцев было значительно большще (х7), чем назвал Ваш оппонент, а то, что помимо представителей НКВД от рук этих бандюг погибло более 20 000 мирных жителей, заносит всех бандерлюг в особый список, представителей которого выдвигать на звание героев Украины и выплачивать им пенсию за их грехи, непозволительно ни с моральной, ни с законодательной стороны.

 

Спасибо, товарищ. ;)

факты, документы на руках? Ты что себе позволяешь? Каких 20 тысяч? Я ж уже раз писала- международной мировой общественностью участие армейских формирований под началом Степана Бандеры в военных действиях не признаны преступлениями. Не осуждены. Никаких фотодокументов и исторически доказанных судебных прецендентов не имеется.

Это называется клеветой, САИ!

[САИ]

факты, документы на руках? Ты что себе позволяешь? Каких 20 тысяч?

Это называется клеветой, САИ!

По данным КГБ УССР, в 1944 – 1953 гг., безвозвратные потери советской стороны в боестолкновениях и от «бандпроявлений» составили 30 676 человек. Среди них 697 сотрудников органов госбезопасности, 1 864 – сотрудника МВД, 3 199 военнослужащих, 2 590 бойцов истребительных батальонов; 2 732 – представителей органов власти, 251 коммунист, 207 комсомольских работника, 314 – председателей колхозов, 15 355 колхозников и крестьян, 676 рабочих, 1 931 – представителей интеллигенции, 860 – детей, стариков и домохозяек.

За 1943 – 1956 гг. было уничтожено 156 тысяч участников бандподполья, по обвинению в принадлежности к ОУН и УПА были арестованы 103 866 человек, из которых были осуждены 87 756 человек, а около 77 тысяч «вышли с повинной»

Жирафочка, все претензии к КГБ УССР и к уважаемому отчиму. Я взял информацию из его поста. :P

[otchim]

Товарищ отчим, с какой ду... ой, не туды глянул... :rolleyes: Тем не менее приведённые Вами цифири весьма информационно насыщены. Несомненно, разница между 5 000 и 8 тысячами говорит лишь о том, что убиенных бандитов - бандеровцев было значительно большще (х7), чем назвал Ваш оппонент, а то, что помимо представителей НКВД от рук этих бандюг погибло более 20 000 мирных жителей, заносит всех бандерлюг в особый список, представителей которого выдвигать на звание героев Украины и выплачивать им пенсию за их грехи, непозволительно ни с моральной, ни с законодательной стороны.

 

Спасибо, товарищ. ;)

Спасибо говорить не стоит, ибо Вы поверхностно рассматриваете информацию.

Если взглянете на это:

За 1943 – 1956 гг. было уничтожено 156 тысяч участников бандподполья, по обвинению в принадлежности к ОУН и УПА были арестованы 103 866 человек, из которых были осуждены 87 756 человек

то естественно встанет вопрос: что это за вояки, которых уничтожили 20 к одному? Чтобы иметь такие потери нужно ходить в атаку с вилами против пулемётов в открытой степи. А в горах и лесах, да при наличии равного вооружения (ведь утверждали советские пропагандисты, что УПА отлично была вооружена немцами), да без вертолётов (не было ещё тогда) - столько не набить. И потери такие - за счёт расстрела "подозреваемых". И своих односельчан бандеровцы убивали не просто так, а за доносы и раскулачивание. Депортировано было с Западной Украины 203 тысячи жителей, а убито УПА мирных жителей до 20 тысяч. По одному убитому за десятерых высланных. Может, излишне жестоко, но месть плохой советчик

[Эдуардыч]

Товарищ отчим, с какой ду... ой, не туды глянул... :rolleyes: Тем не менее приведённые Вами цифири весьма информационно насыщены. Несомненно, разница между 5 000 и 8 тысячами говорит лишь о том, что убиенных бандитов - бандеровцев было значительно большще (х7), чем назвал Ваш оппонент, а то, что помимо представителей НКВД от рук этих бандюг погибло более 20 000 мирных жителей, заносит всех бандерлюг в особый список, представителей которого выдвигать на звание героев Украины и выплачивать им пенсию за их грехи, непозволительно ни с моральной, ни с законодательной стороны.

 

Спасибо, товарищ. ;)

Данные НКВД в качестве каких либо доказательств приниматься не могут как некий факт. Да изучать их можно и надо. Но уже писал, что в этом ведомстве "лепили" так как ни до не после этого какое либо ведомство в какой либо стране такого уровня фальсификаций себе и представить не могло.

Да, что там говорить, сам дослуживал в милиции и Союза уже не было и это не КГБ, хотя из общего ведомства отпочковались, а вот "раскрытие уголовных преступлений" надо было раскрывать по плану не менее 2-ух раскрытий в сутки, больше можно, меньше,- с начальника райотдела спросят по самое немогу. А от старых кадров,- текоторые уже на пенсии глубокими стариками, но нет да нет заглядывали лясы поточить слышал о "порядках" при тов. Сталине. Так в те времена любые цифры, "события", фигурантов, "свидетелей преступления", НКВД могло "слепить" как требовалось.

[САИ]

Данные НКВД в качестве каких либо доказательств приниматься не могут как некий факт. Да изучать их можно и надо. Но уже писал, что в этом ведомстве "лепили" так как ни до не после этого какое либо ведомство в какой либо стране такого уровня фальсификаций себе и представить не могло.

Да, что там говорить, сам дослуживал в милиции и Союза уже не было и это не КГБ, хотя из общего ведомства отпочковались, а вот "раскрытие уголовных преступлений" надо было раскрывать по плану не менее 2-ух раскрытий в сутки, больше можно, меньше,- с начальника райотдела спросят по самое немогу. А от старых кадров,- текоторые уже на пенсии глубокими стариками, но нет да нет заглядывали лясы поточить слышал о "порядках" при тов. Сталине. Так в те времена любые цифры, "события", фигурантов, "свидетелей преступления", НКВД могло "слепить" как требовалось.

Простите, Эдардыч, но верить нынешним "нэзалэжным статистикам" и "вченым львивського университету" так же, как и выродкам типа Солженицына, значит не уважать себя. Какой бы не была официальная статистика, она всегда ближе к истине чем данные всяких неправительственных (всегда кем то купленных) фондов и частных лиц.

[Гість акелла]

Анекдот в тему

Маленькие девочка и мальчик на пляже. Они совсем маленькие и поэтому голенькие.

Девочка долго разглядывает мальчика и наконец говорит:

- Ніколи не думала, що така велика різниця між росіянами і українцями.

[Ева_vl]

*http://www.youtube.com/watch?v=t2W47fpL7pI&feature=youtube_gdata_player

Может быть этим. Обратите внимание на толпу...

[Гість Остин]

Анекдот в тему

Маленькие девочка и мальчик на пляже. Они совсем маленькие и поэтому голенькие.

Девочка долго разглядывает мальчика и наконец говорит:

- Ніколи не думала, що така велика різниця між росіянами і українцями.

Это было 38 лет назад, девочка потом сама себя назовет Ори...

[GiRaFo.chka]

Все-таки в отношении русских к украинцам, к Украине таится что-то ключевое, судьбоносное – для нас, русских. Для украинцев Россия тоже значима, но только как точка отталкивания, помогающая осознанию своей, украинской, инаковости. Для русских же Украина, напротив, точка постоянного притяжения, ревнивого внимания, объект поглощения как чего-то «исконно своего» и переделки по собственному образу и подобию. Ничто так не раздражает русских, как очевидные различия с украинцами в языке, менталитете, культуре, историческом опыте. Если русские и признают эти различия, то лишь на уровне различий, скажем, между Владимирщиной и Рязаньщиной, но никак не на уровне отношений двух разных народов.

 

Известно мнение, что Россия без Украины в имперском плане ущербна. Что-то в этом же духе говорил Бжезинский, да и не только он. Эта мысль верна. Но дело даже не столько в экономическом и геополитическом значении Украины для Москвы. Дело прежде всего в том, что на традиционном русском отношении к Украине, по сути, держится русское имперское сознание, благодаря которому российская империя, пусть и в урезанном виде, все еще существует. Подчеркиваю: именно отношение к Украине – не к Балтии, не к Кавказу – является определяющим для русского имперского сознания. Как только русские откроют для себя, что украинцы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другой народ – российский имперский миф рухнет, а с ним неизбежно кончится и империя.

 

Надо сказать, что на словах русские всегда готовы признать, что украинцы – народ, но – внимание! – «братский народ». За этой лукавой формулой кроется твердое убеждение, что мы – русские и украинцы – ОДИН народ, призванный жить в одном государстве со столицей в Москве. Говоря о «братском украинском народе», большинство русских воспринимают украинский язык и само украинство как досадное историческое недоразумение, исторический вывих, возникший благодаря зловредному влиянию Литвы и Польши. И при этом русские не задаются вопросом: а может, вывихом-то являются они сами?

 

-http://shiropaev.livejournal.com/89662.html

[GiRaFo.chka]

Исторически вывихнуты как раз-то мы, русские. Нас вывихнула татарщина. Еще в ХIII веке наметились два противоположных исторических вектора, определивших дальнейшее формирование украинского и русского народов. Первый вектор – борьба с Ордой в союзе с Европой, второй – борьба с Европой в союзе с Ордой. Персонифицировались они соответственно в личностях Даниила Галицкого и Александра Невского. Первый вектор – естественен и логичен в культурно-историческом плане. Второй вектор – глубочайшее извращение с далеко идущими последствиями: культурными, государственными, историческими, психологическими, нравственными. И если король Даниил – знаковая фигура Украины, то приемный ханский сын Александр Невский – знаковая фигура России, ее «имя». Таков исток нынешних русско-украинских отношений. Уже после этого говорить о «двух братских народах» не приходится. Цивилизационная вражда предопределена уже этими двумя историческими личностями.

 

Их можно назвать народообразующими. Насколько Даниил Галицкий непохож на Александра Невского, настолько украинцы непохожи на русских – в своем отношении к праву, свободе, собственности. Если украинское самосознание исторически тяготеет к Европе, то традиционное русское самосознание воспринимает Европу с большей или меньшей степенью враждебности, недоверья и зависти, оборотной стороной которой выступает мессианская кичливость и обличительный пафос в отношении «прогнившего Запада». Европа для русских – это «потерянный рай», откуда их вырвали татарским арканом. Именно конфликт между изначальной европейской природой и навязанным азиатизмом истории и государственности определил русский психотип, все его комплексы и фобии. Все русские неврозы – от пьянства до большевизма – отсюда. Утратив Европу, русские захотели ее не просто забыть – они решили ее возненавидеть, возлюбив при этом свое историческое несчастье, весь этот навязанный им судьбой азиатизм. Это психологическое и умственное извращение называется русским патриотизмом. Украина же, благодаря Литве и – да, да!- Речи Посполитой, сохранила в себе причастность к Европе, сохранилась как Русь в подлинном смысле этого понятия. А мы переродились в Московию, утратив исконную цивилизационную идентичность. И вот это-то и является предметом нашей русской, точнее московитской ревности, определяющей наше отношение к Украине.

 

Еще на Переяславской раде (1654), на пресловутом «воссоединении», надо сказать, весьма вынужденном со стороны казаков, встретились два разных народа, говорившие на языках разных культур. Мало кто знает, что в Переяславле казаки, соглашаясь дать присягу московскому царю, настаивали, чтобы и он, в свою очередь, присягнул казакам в соблюдении их вольностей. То есть казаки заявляли себя носителями типично ЗАПАДНОЙ правовой культуры. Разумеется, это вызвало негодование московской стороны, заявившей, что «у нас не повелось, чтобы цари давали подданным присягу, а вольности ваши Государем соблюдены будут». Видать, веры Москве у казаков особой не было: четыре полка царю в Переяславле так и не присягнули…

Как Россия «соблюла» казачьи вольности, хорошо известно: всеми силами она старалась устранить украинское «историческое недоразумение». Уже вскоре после Переяславской рады началась московизация Украины: насаждение воевод, сворачивание городского самоуправления, притеснение казачества, поощрение доносительства и т.д. В 1662 году был создан Малороссийский приказ, находившийся в непосредственном подчинении у царя. Через него царь утверждал претендентов на гетманство, сажал воевод по украинским городам, строил крепости в Украине, направлял действия московских и казацких войск. Кроме того, это ведомство надзирало за деятельностью гетмана и контролировало все контакты украинцев с Московией. О Переяславских соглашениях в кремле уже и не вспоминали.

 

Потом был показательный геноцид в Батурине (1708) – ответ Петра Первого на попытку гетмана Мазепы отстоять остатки суверенитета Украины. Потом последовали два уничтожения Запорожской Сечи – Петром и, окончательное, Екатериной. Потом было превращение Украины в набор типовых губерний, царская политика русификации и, наконец, сталинский Голодомор как средство подавления украинского национально-освободительного сопротивления. А совсем недавно, во времена Виктора Ющенко, мы видели, как Москва боролась с украинским «историческим недоразумением» путем манипуляций с газпромовскими заглушками.

 

Конечно, казакам в ХVII веке не стоило вступать в столь острую конфронтацию с поляками, которые в цивилизационном плане были гораздо ближе казачеству, чем московиты, несмотря на их православие. В свою очередь и гордым полякам надо было понимать, что от их конфликта с казачеством выиграет только Москва. Конечно, требовалась федеративная и правовая реформа Речи Посполитой, состоявшей лишь из двух субъектов – Польши и Литвы. Требовалось признать третий субъект – Украину (Русь). Так и произошло при заключении Гадячской унии (1658). Но, увы, поздно: ненависть казаков к «ляхам» была уже слишком велика, и проект провалился. Возникни он пораньше – и у Украины были бы все шансы существовать сегодня в качестве полноценного европейского государства. Да и наша, русская, судьба сложилась бы иначе, поскольку без Украины Россия вряд ли превратилась бы в монструозную империю, в конце концов разродившуюся большевизмом. Московия неизбежно вошла бы в состав более цивилизованного и сильного соседа. И мы, русские, жили бы сейчас в Европе, не имея за спиной ГУЛАГа и прочего гнусного исторического опыта. И сама история Европы была бы иной…

 

Итак, «два братских народа». Но, как видим, в конечном счете культурно-исторические генезисы русских и украинцев совершенно различны, даже противоположны. Мы, русские, конечно, братья украинцам, но братья, подвергшиеся некой неприятной мутации. Мы опасны, как будто несем в себе какую-то разрушительную заразу, и потому нас инстинктивно сторонятся все, кто живет западнее: украинцы, прибалты, а теперь и белорусы. Зато Китай приваливается к нам все плотнее…

 

Наряду с идеей «двух братских народа», существует уж совсем оголтелая ура-патриотическая «концепция» «триединого русского народа», якобы состоящего из великороссов, малороссов и белорусов. Эта мифологема рассыпается при первом же внимательном рассмотрении. Языковая близость? Уверен, что большинство из адептов идеи «триединого русского народа» не смогут понять большую часть разговорных фраз на украинском языке. Языковые различия между русскими и украинцами очевидны и значительны. Языки у них, конечно, родственные, но, скажем, сербский язык тоже весьма родствен русскому, однако никому из нормальных людей не приходит в голову считать сербов и русских одним народом. Кстати, у сербов и хорватов язык вообще один и тот же, но народы эти, несмотря на общий славянский корень, отнюдь не братские, а цивилизационно разнонаправленные. Скажут: их разделила религия. Хорошо, возьмем сербов и черногорцев – один язык, одна вера. Различий между ними в сотни раз меньше, чем между русскими и украинцами. Тем не менее, несмотря на великодержавное стремление Сербии рассматривать Черногорию как свое продолжение – не более! – черногорцы считают себя отдельным народом с собственной историей и культурой. Не буду здесь вдаваться в подробности, но, вероятно, мало кто знает, что примерно в 1920-26 гг. черногорцы вели партизанскую национально-освободительную войну против сербской армии, оккупировавшей Черногорию под предлогом братской помощи. И если уж такие «близнецы-братья» как Сербия и Черногория в конце концов расселились по отдельным квартирам, то что говорить о России и Украине?!

[GiRaFo.chka]

В заключение нельзя не затронуть еще один момент. Жаркий русско-украинский спор разворачивается на историософском, экономическом, политическом полях. Это большой спор об Украине как таковой, о ее суверенитете и состоятельности. Идет он и на поле культуры. Здесь, пожалуй, главной стратегической «высоткой», за которую борются русские, является имя и наследие Гоголя. Аргументация русских ура-патриотов такова: Гоголь писал на русском языке, называл себя русским – значит, никакой особой украинской идентичности не существует, можно говорить лишь о неком «областном» малоросском своеобразии, эдаком этнографическом оттенке. Разумеется, это обычная уловка, призванная оправдать имперскую политику в отношении Украины и само существование империи. Пора, наконец, сказать правду: Гоголь типологически (я уж не говорю о происхождении) чисто украинский писатель, имевший еще и польские корни, да, писавший на русском языке – в силу исторических и политических обстоятельств. Судьбу Гоголя предопределила судьба Украины в империи. Как еще мог сделать литературную карьеру талант, родившийся в колониальной провинции? Разумеется, надо было ехать в имперский центр, в Питер, писать по-русски, причем идеологически выдержанно. Скажем, на «Тарасе Бульбе» - козырной карте наших ура-патриотов – лежит явная печать политического приспособленчества. Как известно, было два варианта повести, и патетические слова о «русском царе» в предсмертном монологе Тараса появились лишь во второй редакции – по сути, Гоголь создал яркий, поэтичный псевдоисторический лубок, внеся весомый вклад в имперскую мифологему «воссоединения Украины с Россией». Но душевного комфорта Гоголю это не принесло. В России он мучился, изнывал. Его «Вечера на хуторе близ Диканьки» - это бегство в уже несуществующую Украину. По сути это плач об Украине, упрятанный в смех, в яркие южные краски, в сказочность, в полет стиля. Вспомним, как кузнец Вакула попал на прием к Екатерине II в составе делегации запорожцев, которые, предчувствуя свой скорый конец, прибыли в Петербург в надежде умилостивить «матушку государыню». Далеко не случайно Николай Васильевич свел вместе эти противоположные начала: ледяной имперский Петербург и огненных посланцев Сечи. В рождественскую пастораль Гоголь упрятал свою скорбь о погибшей казачьей вольности, об Украине…

 

Россия душила Гоголя, он рвался из нее, но куда ему было податься? В Украину, превращенную в Малороссию? Там он был обречен на убогое провинциальное прозябание. И тогда новой, идеальной Украиной для Гоголя стала Италия. В Италии он воскресал духовно, оттуда он писал откровенные письма, в которых «Россия, Петербург, снега, подлецы» шли в одну строку, через запятую. В Италии он «просыпался на родине». И чем все кончилось? Россия в лице попа-мракобеса Матвея задушила-таки Гоголя. Вот и вся его история вкратце.

 

Гоголь не смог или побоялся разобраться в себе, и это его сгубило. Жившее в нем украинско-польское самосознание (характерны его откровенные беседы с поляками в Италии) он старательно, но тщетно давил надстроечным русским самосознанием. Россию, ее холода, обывателей, чиновников, странную, безысходную историю Гоголь не любил, хоть и боялся в этом себе признаться. Отсюда и «Мертвые души» - эта фантасмагорическая фреска становится понятной именно в таком ракурсе. Создав ее, Гоголь испугался самого себя и шарахнулся в покаяние, к попам, в морализаторство, стал проповедником и убил в себе художника. Гоголь – это жертва России, она сожрала его. Украинский писатель, запутавшийся в своей русской судьбе, как птица в силках…

 

Что ж, подытожим. Нам, русским, пора осознать, что обретение Украиной независимости глубоко закономерно. Это историческая справедливость, с которой необходимо не просто смириться – нам надо ее понять и принять. Понимание, что Украина действительно другая страна, настоящая заграница – вот ключ к нашему самопознанию, самокритике и самоосвобождению, предпосылка зарождения новой русской ментальности без имперских и антизападных стереотипов. Если это произойдет, все наше видение истории и мира изменится. Украина как бы ставит перед нами, русскими, зеркало. Надо честно и бесстрашно вглядеться в него. И, как сказано в нашей же, русской, поговорке, «на зеркало неча пенять…».

 

-http://shiropaev.livejournal.com/89662.html

[САИ]

Шо це було?? :blink:

[рабинович]

Шо це було?? :blink:

мысли

тебе это недоступно

[САИ]

мысли

тебе это недоступно

Мусик, не воняй.

[рабинович]

Мусик, не воняй.

а ты быстро слизывай то что воняет

для тебя это самый цимес

[САИ]

Какой невоспитанный еврейский мальчик. Я понимаю, что мусика учить надо, а не нюхать... но... до чего же он воняет.

[рабинович]

Какой невоспитанный еврейский мальчик. Я понимаю, что мусика учить надо, а не нюхать... но... до чего же он воняет.

а ты, продажная девочка - слизывай, не отвлекайся и не чавкай так громко

[GiRaFo.chka]

Шо це було?? :blink:

Саш! Вот ведь ты стопроцентный украинец. Ты родился на Полтавщине, ты знаешь, какие хохлы жалостливые (добрые) и трудоголики. Ну скажи! Почему ты так ненормально фанатеешь за русских? Ты действительно не находишь разницы в двух народах? Честно-пречестно скажи, очень прошу. Честно-пречестно!!!

[Гість акелла]

Все-таки в отношении русских к украинцам, к Украине таится что-то ключевое, судьбоносное – для нас, русских. Для украинцев Россия тоже значима, но только как точка отталкивания, помогающая осознанию своей, украинской, инаковости. Для русских же Украина, напротив, точка постоянного притяжения, ревнивого внимания, объект поглощения как чего-то «исконно своего» и переделки по собственному образу и подобию. Ничто так не раздражает русских, как очевидные различия с украинцами в языке, менталитете, культуре, историческом опыте. Если русские и признают эти различия, то лишь на уровне различий, скажем, между Владимирщиной и Рязаньщиной, но никак не на уровне отношений двух разных народов.

Бред либерастический. Особенно то, что описано дальше. Стенания по Европе. И на хрена та грязная, нищая, вшивая и холерная Европа с гроздьями виселиц вдоль дорог, кострами с ведьмами была нужна России? Разве что беспризорный, не получивший воспитания Петруха прижился в Немецкой слободке с тамошними блядями и прихватил ее нравы. И начал их насаждать, заставляя упиваться сивухой на "ассамблеях". Еще бы! "Немцы народ дохтуроватый, а пьют вельми зело".

А уж фантазии о Гоголе как об "еуропэйце-украинце", охваченном европейской тоской, вообще умиление! Цитата:«Черты лица их, вначале разнохарактерные, получили общую физиономию, больше азиатскую. И вот составился народ по вере и месту жительства принадлежащий к Европе, но между тем по образу жизни, обычаям, костюму, совершенно азиатский».

Н.В.Гоголь «Взгляд на составление Малороссии».

Вспоминать о том, что Гоголь терпеть не мог Шевченко с его мовой, не будем.

А вообще автор слабо представляет, что такое нынешняя Украина. Та же ностальгия малороссов по имперскому прошлому ( она во всех писаниях Бузины хорошо видна) или раздражение новороссов только одним словом "Украина" (помнишь Ростика?). А история? Та же ДКР - Донецко-Криворожская республика. Мгновенно, из шахтеров, рабочих, вчерашних дизертиров вырастает 50-ти тысячная Донецкая армия (это не 300 студентов под Крутами) и, наплевав на Брестский мир, вопреки всем, ведет ожесточенные бои с немцами, чтобы ее не затащили ни в какую Украину, ни в советскую, ни в петлюровскую.

Сейчас Украина все больше превращается в пустое место посреди Европы, вроде Румынии в 19 веке. И в РФ о ней все меньше и меньше вспоминают. Вот что плохо.

[За У проти М.]

Саш! Вот ведь ты стопроцентный украинец. Ты родился на Полтавщине, ты знаешь, какие хохлы жалостливые (добрые) и трудоголики. Ну скажи! Почему ты так ненормально фанатеешь за русских? Ты действительно не находишь разницы в двух народах? Честно-пречестно скажи, очень прошу. Честно-пречестно!!!

Если, честно скажет, кто ж ему платить будет. :lol:

[Эдуардыч]

Спасибо Жирафочка! Статья действительно очень сильная с учетом того, что это самооценка, взгляд с той стороны границы.

[Эдуардыч]

Бред либерастический. Особенно то, что описано дальше. Стенания по Европе. И на хрена та грязная, нищая, вшивая и холерная Европа с гроздьями виселиц вдоль дорог, кострами с ведьмами была нужна России? Разве что беспризорный, не получивший воспитания Петруха прижился в Немецкой слободке с тамошними блядями и прихватил ее нравы. И начал их насаждать, заставляя упиваться сивухой на "ассамблеях". Еще бы! "Немцы народ дохтуроватый, а пьют вельми зело".

А уж фантазии о Гоголе как об "еуропэйце-украинце", охваченном европейской тоской, вообще умиление! Цитата:«Черты лица их, вначале разнохарактерные, получили общую физиономию, больше азиатскую. И вот составился народ по вере и месту жительства принадлежащий к Европе, но между тем по образу жизни, обычаям, костюму, совершенно азиатский».

Н.В.Гоголь «Взгляд на составление Малороссии».

Вспоминать о том, что Гоголь терпеть не мог Шевченко с его мовой, не будем.

А вообще автор слабо представляет, что такое нынешняя Украина. Та же ностальгия малороссов по имперскому прошлому ( она во всех писаниях Бузины хорошо видна) или раздражение новороссов только одним словом "Украина" (помнишь Ростика?). А история? Та же ДКР - Донецко-Криворожская республика. Мгновенно, из шахтеров, рабочих, вчерашних дизертиров вырастает 50-ти тысячная Донецкая армия (это не 300 студентов под Крутами) и, наплевав на Брестский мир, вопреки всем, ведет ожесточенные бои с немцами, чтобы ее не затащили ни в какую Украину, ни в советскую, ни в петлюровскую.

Сейчас Украина все больше превращается в пустое место посреди Европы, вроде Румынии в 19 веке. И в РФ о ней все меньше и меньше вспоминают. Вот что плохо.

Это как подтверждение выводов сделанных Широпаевым.

[САИ]

Саш! Вот ведь ты стопроцентный украинец. Ты родился на Полтавщине, ты знаешь, какие хохлы жалостливые (добрые) и трудоголики. Ну скажи! Почему ты так ненормально фанатеешь за русских? Ты действительно не находишь разницы в двух народах? Честно-пречестно скажи, очень прошу. Честно-пречестно!!!

Да совершенно не вижу разницы между русскими и украинцами в том регионе, где я проживаю. О других не могу говорить из-за недостатка информации. Кстати, у тебя этой информации тоже не может быть. А вот разницу между украинцами и жидами вижу отчётливыо - земля и небо... Согласна?

[GiRaFo.chka]

Да совершенно не вижу разницы между русскими и украинцами в том регионе, где я проживаю. О других не могу говорить из-за недостатка информации. Кстати, у тебя этой информации тоже не может быть. А вот разницу между украинцами и жидами вижу отчётливыо - земля и небо... Согласна?

с тобой - всегда и во всем, ты ж знаешь. чао, улетаю.)))

[За У проти М.]

Да совершенно не вижу разницы между русскими и украинцами в том регионе, где я проживаю. О других не могу говорить из-за недостатка информации. Кстати, у тебя этой информации тоже не может быть. А вот разницу между украинцами и жидами вижу отчётливыо - земля и небо... Согласна?

Как твои (труды) оплачивают, в серебренниках але рублями берешь? :lol:

[САИ]

Если, честно скажет, кто ж ему платить будет. :lol:

Заплатишь? Скажу честно. Многие русские намного лучше, умнее, воспитаннее и культурнее тебя.

Деньги переведи своей Орише на лечение коросты языка и копыт, полученной ею в результате вылизывания еврейской дупы мусика.

Часть бабла оставь себе для тех же целей... :lol:

[За У проти М.]

Заплатишь? Скажу честно. Многие русские намного лучше, умнее, воспитаннее и культурнее тебя.

Деньги переведи своей Орише на лечение коросты языка и копыт, полученной ею в результате вылизывания еврейской дупы мусика.

Часть бабла оставь себе для тех же целей... :lol:

Вам бы, Иудам янычарским платили вы б и маму родную бы продали. Иди свой язык почухай, об руку дающего, можешь и попу свою дать, пусть путя почистит. :lol: :lol:

[дохтур]

Да совершенно не вижу разницы между русскими и украинцами в том регионе, где я проживаю. О других не могу говорить из-за недостатка информации. Кстати, у тебя этой информации тоже не может быть. А вот разницу между украинцами и жидами вижу отчётливыо - земля и небо... Согласна?

Дорогой Саи-стерлась разница между Вами-украинцем и русскими.Осталась простая сумма. Где уж что либо вычленить ?как увидеть различие?ОТЧЕТЛИВО!Только смотреть в землю со стыда, да в небо -с тоскою.Согласны?

[Ева_vl]

Украинцы в отличае от русских разъеденены...

Они просто ОБЯЗАНЫ научиться жит вместе или по одиночке они просто здохнут...

[Бубусь]

Украинцы в отличае от русских разъеденены...

Они просто ОБЯЗАНЫ научиться жит вместе или по одиночке они просто здохнут...

.. да, солнышко, да..

но, пока всякие негодяи будут подливать масло в огонь и "красить" нас в цвета этого никогда не будет..

надо шоб небо на землю рухнуло и был всем писец полный, тогда при общей проблеме все забудут о цветах и станут единой нацией