Перейти к содержанию
Украинский политический форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Fil

Экономический Кризис

Рекомендуемые сообщения

Гость Gloster

Не путайте прогнозы с предсказаниями :D . Прогнозы не определяют будущее. Они призваны для того успокаивать или беспокоить.

То что нефть будет стоить 68 или ниже этого говорит о том что странам экспортерам будет тяжело а странам потребителям легко. Верите? Кому хочется в это верить тот верит. Еще приятнее слушать что нефть будет выдаваться всем бесплатно))) по тому что она никому не нужна и ее у всех много. Тоже клевА. :D .

 

Действительность же такова что нефть нужна ВСЕМ, а есть она у очень ограниченного круга стран. Отягчающим фактором является то что запасы ее ограничены а добыча не такое уж и простое занятие.

 

Ко всему прочему почему то никто не берет во внимание что собственно цена на нефть не была никогда низкой в буквальном понимании этого слова. Когда то можно было купить самую шикарную машину за 3 тысяч долларов. Это не означает что каждый мог это сделать по тому что сумма по нынешним временам не высокая. Все относительно и цена на нефть в том числе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость korin

Не путайте прогнозы с предсказаниями :D . Прогнозы не определяют будущее. Они призваны для того успокаивать или беспокоить.

То что нефть будет стоить 68 или ниже этого говорит о том что странам экспортерам будет тяжело а странам потребителям легко. Верите? Кому хочется в это верить тот верит. Еще приятнее слушать что нефть будет выдаваться всем бесплатно))) по тому что она никому не нужна и ее у всех много. Тоже клевА. :D .

 

Действительность же такова что нефть нужна ВСЕМ, а есть она у очень ограниченного круга стран. Отягчающим фактором является то что запасы ее ограничены а добыча не такое уж и простое занятие.

 

Ко всему прочему почему то никто не берет во внимание что собственно цена на нефть не была никогда низкой в буквальном понимании этого слова. Когда то можно было купить самую шикарную машину за 3 тысяч долларов. Это не означает что каждый мог это сделать по тому что сумма по нынешним временам не высокая. Все относительно и цена на нефть в том числе.

1. Уважающие себя прогнозы также призваны ориентировать бизнес.

2. Никто и не утверждал, что кому-то будет легко. Однако нефть, как и любой товар, может вполне быть никому не нужна, как сейчас. Если принять во внимание падение спроса на "сопутствующие" товары роскоши, а также обратить внимание на ориентацию автомобилестроителей и еще учесть, что мощности производства нефти на сейчас несоразмерны и куча "перспективных" проектов - вот Вам и 68. То, что она есть у ограниченного числа стран - ничего не значит - остановить цикл добычи-транспортировки-потребления невозможно - это дорого и более убыточно для производителя, нефть будет поступать в тех же или почти тех объемах, но по ДИКТУЕМОЙ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ цене.

3. Согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ViktorP

Что касается доллара, то его искусственное понижение было равноценно переводу маятника в одно критическое положение. Когда не стало мочи сдерживать его низкий курс, он метнулся в противоположную сторону. По закону маятника он установился на средней позиции 4,6 + 7,0 = 11,6,

Делим на два и получаем нынешний курс 5,8. Другой вопрос кто на этом нагрел руки? Ответ очень прост банки, в малой мере, в значительной мере нац.банк. А кто руководит нац.банком - ставленник ВА, Стельмах.

И тут еще подвалила отличная отговорка "экономический кризис".

А что касается нефти и газа (нефти в значительной мере), то нам еще предстоит пережить энергетический кризис. Мировые запасы нефти истощаются в геометрической прогрессии. Думаю лет через пять-десять мы свои машины будем заправлять чем-то другим. Или сдадим на металлолом. Вот подтверждение этому. "Японские автомобильные компании начали поэтапное сворачивание своего производства. Прекращены разработки и выпуск новых моделей, в том числе и моделей, готовых к выпуску." Японцы, они умные, может они и начнут серийный выпуск машин на альтернативном виде энергии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость korin

Что касается доллара, то его искусственное понижение было равноценно переводу маятника в одно критическое положение. Когда не стало мочи сдерживать его низкий курс, он метнулся в противоположную сторону. По закону маятника он установился на средней позиции 4,6 + 7,0 = 11,6,

Делим на два и получаем нынешний курс 5,8. Другой вопрос кто на этом нагрел руки? Ответ очень прост банки, в малой мере, в значительной мере нац.банк. А кто руководит нац.банком - ставленник ВА, Стельмах.

И тут еще подвалила отличная отговорка "экономический кризис".

А что касается нефти и газа (нефти в значительной мере), то нам еще предстоит пережить энергетический кризис. Мировые запасы нефти истощаются в геометрической прогрессии. Думаю лет через пять-десять мы свои машины будем заправлять чем-то другим. Или сдадим на металлолом. Вот подтверждение этому. "Японские автомобильные компании начали поэтапное сворачивание своего производства. Прекращены разработки и выпуск новых моделей, в том числе и моделей, готовых к выпуску." Японцы, они умные, может они и начнут серийный выпуск машин на альтернативном виде энергии.

Просто другая версия.

ЮТ полгода назад укрепила гривню, что соответствовало реалиям, т.е. это вполне можно было сделать, а сделать это нужно было для уменьшения инфляции - для простого народа, а также, как говорят, для поддержания импортеров.

Кризис дал основание ВА опустить гривню, что поддержало экспортеров и обвалило инфляцию.

На самом процессе обвала можно было нагреться, что и было сделано - перед обвалом гривны 4 коммерческим банкам НБУ продал кучу баков. Нагрелись ни банки ни НБУ - частные заинтересованные лица.

 

Нефть. Японцы сворачивают, популярными становятся экономичные авто, получают распространение электромобили, рапс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Gloster

....

Ну что же, поживем увидим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Буддист

Предположение. Может ли быть такое?... США долгое время являлись центорм Западной цивилизации. Не кажется ли вам, что с приходом Обамы, Штаты передадут эту прерогативу ЕС. Теперь стержнем Запада вполне может стать ЕС. И подходит на эту роль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ViktorP

Уважаемый Буддист, я думаю что Вы слишком переоцениваете "роль личности в истории". Приход Обамы к власти обеспечен крупным капиталом США, т.е. теми, кто поддерживает мировое влияние США и, обеспечивает все необходимое, что бы "США долгое время являлись центром Западной цивилизации". Просто США решили изменить некоторые приоритеты в своей политике, действовать менее агрессивно и, соотвественно с меньшими затратами. А высвободившиеся средства пустить на развитие своей экономики в новых условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость korin

Есть и другое мнение.

Обаму подсунули америкосам как козла отпущения за тупую политику некоторых финансовых кланов.

Выступление этого полукровки о выборе своей собаки в условиях тотального кризиса - тому подтверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Буддист

Уважаемый Буддист, я думаю что Вы слишком переоцениваете "роль личности в истории". Приход Обамы к власти обеспечен крупным капиталом США, т.е. теми, кто поддерживает мировое влияние США и, обеспечивает все необходимое, что бы "США долгое время являлись центром Западной цивилизации". Просто США решили изменить некоторые приоритеты в своей политике, действовать менее агрессивно и, соотвественно с меньшими затратами. А высвободившиеся средства пустить на развитие своей экономики в новых условиях.

Согласен. Слишком велики ставки, и система эта была создана не для того, что бы некто, пусть даже и с колосальными полномочиями, мог ее поломать. И "те кто поддерживают" безусловно есть. Просто если взглянуть на историю - уже произошедшие события, а + к этому немного проэкстраполировать ситуевину далее. То Обама - чуть ли не единственный человек, который может, хоть немного, но изменить существующий порядок вещей и ход событий. Не будем загадывать в какую сторону, но может

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ViktorP

Все очень просто. Спрос рождает предложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость nikolika

Тимошенко зняла із розгляду власні заходи щодо мінімізації наслідків фінансово кризи, поскільки перед цим вони були розкритиковані за лобіювання приватних інтересів окремих бізнесменів. Під шум кризи, Юлія Володимирівна хотіла просунути вигідні умови, що обіцяла власним депутатам, а не вийшло. Вчасно помітили чиї інтереси захиищає Уряд. І те що вони не народні, думаю всім зрозуміло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

korin

ЮТ полгода назад укрепила гривню, что соответствовало реалиям, т.е. это вполне можно было сделать, а сделать это нужно было для уменьшения инфляции - для простого народа, а также, как говорят, для поддержания импортеров.

Сколько можно говорить, за курс гривны отвечает нацбанк, и никакое правительство, даже ЮТ, не может вмешиваться в его политику. В данном случае за курсом гривны стоят Стельмах и всем известный Порошенко, почему к ним, нет вопросов?

ЮТ даже требовала снять Стельмаха за его "игры" с курсом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нечто подобное хотел написать и я, но за меня это сделала Тимошенко. Приятно, что в стране есть по крайней мере ещё один умный человек. :D

Тимошенко объяснила, почему 4 месяца молчала о кризисе

 

Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО считает, что отсутствие преждевременных заявлений правительства о кризисе позволило предотвратить массовую панику в стране.

Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение Ю.ТИМОШЕНКО выразила во время внеочередного пленарного заседания Национального трехстороннего социально-экономического совета при Президенте Украины.

«Почему я, как премьер-министр, и все члены правительства так долго не говорили о кризисе? Если бы я сделала это публично 4 месяца назад, возможно, кризис наступил бы на 4 месяца раньше, потому что когда власть начинает говорить о кризисе, а не делает тихо то, что должна делать, то это наращивает панические настроения и поднимает те проблемы, которые на самом деле без паники не возникают», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

По ее мнению, взвешенный подход правительства и его действия в условиях мирового финансового кризиса позволили не допустить на сегодняшний день падения ВВП. «Мы все-таки балансировали как могли, и вместо крутого падения мы еще имеем рост, но это еще не факт, что этот процесс будет продолжаться, если мы не будем применять серьезных инструментов», - подчеркнула премьер-министр.

http://www.unian.net/rus/news/news-284152.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ViktorP

Уважаемый Fil.

По Вашему, вернее по Тимошенко, получается, что она очередной раз спасла страну от хаоса. В этот раз потому, что молчала. Молодец Юля из ничего делает себе пиар.

Дело в том, что хотя она молчала, весь мир говорил о кризисе и для нас это не было секретом и не стало причиной для паники. Правда жена закупила небольшой запас круп, макаронов и еще кой чего. Дело в том, что кризис в первую очередь почувствовали развитые страны. Население этих стран привыкло к стабильности и социальной защищенности, теперь придется отвыкать. А нам бедным, что при кризисе, что без, все равно надеяться можно только на себя. Тем более оборот теневых денег (скрытых от государства и не облагаемых налогом) в 4 раза превышает официальный. Вот и живем мы по своим экономическим законам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость korin

Дело в том, что кризис в первую очередь почувствовали развитые страны. Население этих стран привыкло к стабильности и социальной защищенности, теперь придется отвыкать. А нам бедным, что при кризисе, что без, все равно надеяться можно только на себя. Тем более оборот теневых денег (скрытых от государства и не облагаемых налогом) в 4 раза превышает официальный. Вот и живем мы по своим экономическим законам.

И кто ж это Вам сказал, что "кризис в первую очередь почувствовали развитые страны"?

Дело в том. что так рассуждают именно развитые страны - что там у вас за кризис, ну потеряли работу с $300 зарплаты, а мы теряем работы с зарплатой по $6000- $10000.

Они не уточняют, что потеряв работу идут на $1000 пособие, а мы ... на дешевую капусту по рекомендации Азарова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ictok

На какое-то время хватит. Все-таки разворовать $16.5 млрд не так просто - для этого потребуется 2-3 года (Я оптимист).

А вот доляры покупать уже поздновато.

Дешевле будет не суетиться.

Эти деньги надо было уже потратит месяц назад. по крайней мере они должны быть потраченыны все на поддержание ликвидности банков до декабря. Думаю этих денег не достаточно.

Уверен что ипотечных пустышек суммарно с оллигархоми и Ц.Б приобретенно не менее чем на 35 млард.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ictok

Дело в том, что кризис в первую очередь почувствовали развитые страны. Население этих стран привыкло к стабильности и социальной защищенности, теперь придется отвыкать. А нам бедным, что при кризисе, что без, все равно надеяться можно только на себя. Тем более оборот теневых денег (скрытых от государства и не облагаемых налогом) в 4 раза превышает официальный. Вот и живем мы по своим экономическим законам.

И кто ж это Вам сказал, что "кризис в первую очередь почувствовали развитые страны"?

Дело в том. что так рассуждают именно развитые страны - что там у вас за кризис, ну потеряли работу с $300 зарплаты, а мы теряем работы с зарплатой по $6000- $10000.

Они не уточняют, что потеряв работу идут на $1000 пособие, а мы ... на дешевую капусту по рекомендации Азарова.

Азаров еще в начале года предупреждал не вкладывать деньги в ипотечные фонды США и не вкладывать олигархам свои деньги в них в расчете сохранить их до глубокой старости как самый надежный источник хранеия и получения доходности.

Не послушали.

Купились все и правительство и Ц,Б. и олигархи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ictok

Нечто подобное хотел написать и я, но за меня это сделала Тимошенко. Приятно, что в стране есть по крайней мере ещё один умный человек. :D

Тимошенко объяснила, почему 4 месяца молчала о кризисе

 

Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО считает, что отсутствие преждевременных заявлений правительства о кризисе позволило предотвратить массовую панику в стране.

Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение Ю.ТИМОШЕНКО выразила во время внеочередного пленарного заседания Национального трехстороннего социально-экономического совета при Президенте Украины.

«Почему я, как премьер-министр, и все члены правительства так долго не говорили о кризисе? Если бы я сделала это публично 4 месяца назад, возможно, кризис наступил бы на 4 месяца раньше, потому что когда власть начинает говорить о кризисе, а не делает тихо то, что должна делать, то это наращивает панические настроения и поднимает те проблемы, которые на самом деле без паники не возникают», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

Тимошенко не экономист.

Она не могла знать четыре месяца назад что разразится кризис.

Не знал этого никто. Даже сами американцы.

Так что не надо вешать лапшу на уши.

Если она знала и тянула четыре месяца, то это преступление против Украины и тогда это ее вина что наступили такие последствия. Надо было еще два месяца назад улучшать ликвидность банковского сектора, а не ковырятся в носу. Дожидаясь развала производства и все экономики.

В таких ситуауция даже один день много значит.

Просто Тимошенко в экономике ничего не понимала.

Хотя Азаров ей и говорил о том, что надо обратить главное внимание на поддержание ликвидности фонового рынка.

Это упущение Тимошенко еще аукнитца.

Деньги МВФ надо срочно тратить на поддержание фондового рынка.

Как это делается во всем мире

Хотя лично я считаю, что на эти деньги надо выкупать частные банки до 51% их акций. Боюсь что через частные банки в условиях их потерь на ипотечных пустышках не дойдут до потребителя. Если Ц.Б. будет давать им кредиты.

 

 

 

 

 

По ее мнению, взвешенный подход правительства и его действия в условиях мирового финансового кризиса позволили не допустить на сегодняшний день падения ВВП. «Мы все-таки балансировали как могли, и вместо крутого падения мы еще имеем рост, но это еще не факт, что этот процесс будет продолжаться, если мы не будем применять серьезных инструментов», - подчеркнула премьер-министр.

http://www.unian.net/rus/news/news-284152.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ictok

Все относительно и цена на нефть в том числе.Ее будет диктовать потребитель.

 

Это экономический нонсенс. Потребитель не может диктовать цены

Спад производства и деловой активности (кризис производства)- цены падают.

Подъем -цены растут.

Спрос порождает цены и спекулятивный ажиотаж, который мы и наблюдали при цене 145 дол когда торговали не нефтью а бумагами продавая и перепродавая.

 

Кризис остановится, начнется рост экономики поползу вверх и цены на энергоносители.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ictok

korin

ЮТ полгода назад укрепила гривню, что соответствовало реалиям, т.е. это вполне можно было сделать, а сделать это нужно было для уменьшения инфляции - для простого народа, а также, как говорят, для поддержания импортеров.

Сколько можно говорить, за курс гривны отвечает нацбанк, и никакое правительство, даже ЮТ, не может вмешиваться в его политику. В данном случае за курсом гривны стоят Стельмах и всем известный Порошенко, почему к ним, нет вопросов?

ЮТ даже требовала снять Стельмаха за его "игры" с курсом.

Какое отношение и искусственное удорожание имеет к внутренней инфляции. Она действует только на экспортную промышленности.

Рост цены на хлеб, мясо и колбасу не имеет отношение к доллару. Скорее удорожание нравны к доллару ведет к инфляции и удорожанию товара на внутреннем рынке, потому что экспортеру нужны оборотные средства покупаемые за гривны, а их у него после продажи доллара Ц.Б. мало. Он становится банкротам.

Удорожание, а вернее естественное, а не искусственное укрепление положительно влияет на кредитную политику особенно при долгосрочных кредитах.

То что сделали летом это скорее всего элементарное воровство. Кто понимал тот и заработал на этом неоправданном укреплении гривны разрушившим украинский экспорт. Кстати и об этом Азаров говорил и не раз и публично. Летом даже скандал был по этому поводу.

То что правительство ни сном не духом не знало об удорожании гривны и виноват в этом Ц.Б.. который и дает средства правительству согласно бюджетного законодательства это байки рассчитанные на дураков. Получается что Правительство спокойно смотрело на то как его обделяет в средствах Ц.Б.

Простите но это глупость.

Путин и не в курсе, что у него твориться с деньгами. Маразм. Диву даешься подобной логике

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость nikolika

Теперь, если все запретить, а предприятиям швейной отрасли не предоставить дотации и привилегии – господа, реальной становится перспектива, когда через год нам не будет где покупать новые вещи. К тому же, все эти запреты от Юли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ViktorP

Уважаемый Fil.

По Вашему, вернее по Тимошенко, получается, что она очередной раз спасла страну от хаоса. В этот раз потому, что молчала. Молодец Юля из ничего делает себе пиар.

По Тимошенко совсем не получается что она молчанием делала пиар. Молчанием она уберегала страну от паники вкладчиков, сберегая как экономику, так и самих вкладчиков. Я для чего в начале поставил речь Рузвельта, что б задать нормальный и предментный тон разговора. Ведь он говорил точно о том же что делала Тимошенко. И это не я умный, это не она умная, и даже не Рузвельт умный, это просто элементарная экономика и работа грамотного политика у власти. Не допускать паники, ни в начале, ни в разгаре, ни в конце кризиса, поскольку выжить с минимальными потерями мы можем только вместе, не раскачивая страну киданием в одну сторону.

Почему вообще Тимошенко пришлось объяснять говорила она или не говорила. Не только потому что в нашем обществе нижайший экономический уровень, но потому что очень многие политики, именно такого, нижайшенго уровня решили попиариться на Тимошенко. Чем они занимались и занимаются - подрывом доверия населения к правительству, подрывом доверия к экономике, делая себе пиар на экономическом ущербе страны. И когда их глупость, и вредные советы всплывают, что им остаётся говорить? Конечно, что Тимошенко пиарится...

Эти ещё ничего, а крах Проминвест банка, то уже не пиар, то уже целенаправленные действия на создание паники, на создание искуственного кризиса, который стоил стране, нам с вами минимум миллиард долларов. Будем продолжать пиарить о пиаре Тимошенко, или поймём что тупыми быть очень дорого? Что на нас пиарятся совсем другие люди?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ViktorP

Уважаемый Fil.

Дело в том, что экономический кризис это кризис не Украины, а мировой финансовой системы. Украина является жертвой этого кризиса, как и все остальные государства. Таким образом Тимошенко как умолчать о нем, так и предотвратить его не могла. Она может только смягчить последствия кризиса для Украины на короткое время. Для того, чтоб уберечь страну от мирового кризиса на долгие годы, необходимо кардинального изменить приоритеты развития страны. У нас есть потенциальные возможности не только с минимальными потерями пережить кризис, но и поднять страну на более высокий политический и экономический уровень. Но для этого нужна воля, знания и решимость. Придется пожертвовать "любовью" наших олигархов, изменить политику по отношению как к западу, так и к востоку на более твердую. Все это надо делать на основе многолетней серьезной экономической программы развития страны.

Все рассуждают о самом кризисе, но ни кто не говорит о причинах его возникновения. И ни кто не пытается проанализировать его дальнейшее развитие. Потушить начавшийся пожар денежными потоками не реально. По всей видимости финансовый кризис перерастет в кризис производственный, экономический и политический.

Хотелось бы услышать Ваши прогнозы на будущее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость nikolika

Это все из-за популизма Тимошенко, двойные стандарты относительно выступлений лидера БЮТ в Украине и заграницей уже стали традицией. Да, именно из заграничных СМИ мы узнали, что Ю.Тимошенко допускает создание большинства с ПР, хотя в Украине она постоянно и категорически отказывалась от этого тезиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×