Кабачок "Три афганца и Кот"

[Кот Штази]

А регалии у тебя есть?

Полигонили армату 14-ю. Это просто пиздец - это иное измерение. Пушка 125, но под замену на 152-ю. Англосаксы - сосите...) Это не танк, это НЛО!) Жаль нет Рабиновича, а то бы вместе по меркавам спели упокойную...)

[Байкит]

Полигонили армату 14-ю. Это просто пиздец - это иное измерение. Пушка 125, но под замену на 152-ю. Англосаксы - сосите...) Это не танк, это НЛО!) Жаль нет Рабиновича, а то бы вместе по меркавам спели упокойную...)

Не, без вопросов конечно, по телевизору восторженно, со слюнями, рассказывают нам - обывателям о том какой же хорошущий танк создали на урал вагон заводе. Вот только незаинтересованные люди высказываются, менее оптимистично. Рассказывают что у вагон завода, выпускающего эти знатные танки есть ба-а-альшие проблемы и что он даже находится на пороге банкротства ( О, как!) , даже госзаказ не спасает предприятие ( 5 тысяч рабочих недавно отправились в вынужденный отпуск ) . Армата - дико дорогой, во много раз дороже чем западные аналоги, а вот то что он также хорош, это уже под вопросом, потому что гос испытания его только начали производиться, некоторые говорят даже что он уже устаревший. А ещё люди бают, что на красной площади нам показали просто оболочку танка и, что там внутри может ничего и не быть. Ну в смысле начинки: тепловизоры, системы ночного видения и пр, которая поставлялась нам с запада, ибо свою наши просто не могут выпускать. . В связи с санкциями французы могут обломать наших танкостроителей с поставками таких нужных систем.

P.S . Так что пушки на 125 мм, наверное ещё недостаточно для танка? Да что там разглагольствовать - вы и сами можете послушать, чего умные люди говорят.

http://www.svoboda.org/audio/26995456.html

[Ugrum]

Да что там разглагольствовать - вы и сами можете послушать, чего умные люди говорят.

А как вы определяете, каким "умным" людям доверять можно? Другие уверяют, что Армата - это очень хороший танк.

[Байкит]

А как вы определяете, каким "умным" людям доверять можно? Другие уверяют, что Армата - это очень хороший танк.

Да, вы правы! Здесь можно это назвать оценочными суждениями: для кого-то и дубина - хорошее оружие. Видите ли, "умные люди" говорят, что заявления о том что танк армата очень хорош очень преждевременны. Ведь испытания, как таковые ещё не завершились, они только начались . И плюс ко всему, как заявляли сами военные - этот танк дико дорог, его наш бюджет просто может не потянуть . А на западе существуют уже испытанные. хорошие танки и стоят они много дешевле не испытанного арматы. Так что как бы там наше начальство не хлесталось "о хорошести" арматы , мы видели только "макет"

[дестриэ]

Танк - AMX-56 Leclerc (Франция) – $12.6 млн

[Байкит]

судя по всему этот военный аналитик примерно одного уровня с деревенским конепасом...ну то есть танк в живую не видал.

для тупых сирых и убогих поясняю тепловизоры производятся серийно в РФ с 2006г (до 2010 с матрицей "катрин" с 2010 на отечественных комплектующих-так что франузы отдыхают уже почти как 5лет ..а им еще за мистрали расчитываться....) системы ночного видения производятся с 1946г. лазерные прицелы дальномеры с 60х годов прошлого века.. стоимость Арматы в серийном производстве будет ниже и будет сопоставима со стоимостью Т-90 МС

далее для долбоебов уточняю что "армата" это многофункциональная платформа которая может олснащаться как орудием 125мм так и 152 в зависимости от требований к ТВД а также различными уровнями защиты и радиоэлектронным оборудованием.

Конечно-конечно, вы абсолютно правы, наверное! Только вот насчёт цены танка армата выходит некоторое недоразумение: сами танкостроители в ответ на критику военных о дороговизне безаппеляционно заявили: " Что такой хороший танк - просто не может стоить дёшево " . Хотя и пообещали снизить стоимость........ за счёт упрощения :P http://lenta.ru/news/2015/02/27/armata/

Ну и насчёт иностранной оптики вы ошибаетесь, отечественная аппаратура не устанавливается на армату. На армате она сплошь французская, отечественная же ставится только на т- 72, 80, 90 :lol: http://www.city-n.ru/view/348911.html http://izvestia.ru/news/551889

[Ugrum]

А на западе существуют уже испытанные. хорошие танки и стоят они много дешевле не испытанного арматы. Так что как бы там наше начальство не хлесталось "о хорошести" арматы , мы видели только "макет"

На этом сайте уже приводили много раз сравнения цен на разные танки, странно только что все время разные цены. ..... и отличались они в разы.

 

ps в РФ не перестают выпускать проверенные "недорогие" танки.

pss оказывается стоимость современных наиболее близких танков НАТО близка к предполагаемой стоимости Арматы. Прямо чудо какое-то.

Реальная стоимость танка - ба-а-а-а-а-альшой секрет. А не зная конфигурации реального изделия, "авторитетно" высказываться могут абсолютно все.

[Байкит]

Танк - AMX-56 Leclerc (Франция) – $12.6 млн

Если цена арматы - полмиллиарда "рябчиков", то наверное как говорят, он будет подороже истребителя пятого поколения?

[Байкит]

Танк - AMX-56 Leclerc (Франция) – $12.6 млн

У меня сложно стоит дело с математикой - помогите мне в расчётах пожалуйста. Вот если армата стоит, как некоторые утверждают - 500 миллионов рублей. то в переводе на доллары это сколько будет? Это не в два раза дороже чем французский танк?

[Байкит]

На этом сайте уже приводили много раз сравнения цен на разные танки, странно только что все время разные цены. ..... и отличались они в разы.

 

ps в РФ не перестают выпускать проверенные "недорогие" танки.

pss оказывается стоимость современных наиболее близких танков НАТО близка к предполагаемой стоимости Арматы. Прямо чудо какое-то.

Реальная стоимость танка - ба-а-а-а-а-альшой секрет. А не зная конфигурации реального изделия, "авторитетно" высказываться могут абсолютно все.

Не-е, секрет не ба-а-а-альшой. Год назад говорили, что цена арматы - 400 млн, а сейчас подсчитывают, что уже около 500 млн. Видимо инфляция! http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411211239-uvb5.htm

[Ugrum]

Не-е, секрет не ба-а-а-альшой. Года назад говорили, что цена 400 молн, а сейчас подсчитывают, что около 500 млн. Видимсо инфляция! http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411211239-uvb5.htm

Если вы заявите, что Армата стоит 800 млн, то тоже будете правы. Степень достоверности ваших утверждений принципиально не отличается от остальных.

 

500 млн руб, примерно 10 млн долларов.

[дестриэ]

У меня сложно стоит дело с математикой - помогите мне в расчётах пожалуйста. Вот если армата стоит, как некоторые утверждают - 500 миллионов рублей. то в переводе на доллары это сколько будет? Это не в два раза дороже чем французский танк?

Кто утверждает? Мего-пупер авторитет-эксперт из шестой палаты?

Цена, скажем миг-29 начинается от полутора миллиардов рублей в комплектации (железо, движок).

ТОП-10 самых дорогих военных самолетов

http://mport.ua/war/1510370-TOP-10-samyh-d...ennyh-samoletov

[Fun]

Без разницы сколько стоит новый танк "Армата", если он будет выполнять первоочередную задачу, а именно

сохранять жизнь экипажа, (даже при равных остальных моментах с Т-90).

Можно уже сразу говорить что это отличный танк.

 

Стоимость танка бедет зависеть от того чем его будут начинять, а необходимость этой начинки, должны определять военные (практики и стратеги).

Просто танк , сам по себе (даже и супер пупер), в современном бою ничто, танк это всего лишь элемент в системе.

А система должна включать и БЛА и спутниковое позиционирование и предоставление разведданых, и грамотно организованную ремонтную базу.

[Fun]

Про стоимость.

Однозначно лучше производить дорогой танк в РФ, чем покупать дешовый за бугром.

Потому-что это работающие заводы, в т.ч. и смежные , люди которые занимаются производством , а не на рынке торгуют.

Это КБ куда смогут придти молодые инженера и сделать лучше чем их предшественники.

Это деньги которые не ушли из страны, а работают на ее экономику.

[Байкит]

Если вы заявите, что Армата стоит 800 млн, то тоже будете правы. Степень достоверности ваших утверждений принципиально не отличается от остальных.

 

500 млн руб, примерно 10 млн долларов.

Ну что вы, что вы! Кто я такой что-бы что-то заявлять? Помилуйте, я же просто спрашиваю, на основании той информации. которой мы обладаем. Видите ли, вот в этой статье говорится, что ранее российский танк стоил - 117 млн руб, немецкий - 172 млн руб. А армата стоит 500 млн руб. Это не подороже немецких танчиков? http://izvestia.ru/news/372423

P.S. Если что, то я так - чисто спрашиваю, ничего не утверждая.

[Ugrum]

Ну что вы, что вы! Кто я такой что-бы что-то заявлять? Помилуйте, я же просто спрашиваю, на основании той информации. которой мы обладаем. Видите ли, вот в этой статье говорится, что ранее российский танк стоил - 117 млн руб, немецкий - 172 млн руб. А армата стоит 500 млн руб. Это не подороже немецких танчиков? http://izvestia.ru/news/372423

P.S. Если что, то я так - чисто спрашиваю, ничего не утверждая.

В этой статье, от 2011 года, говорится, что танк Леопард выпускаемый с 1979 года, в среднем, стоит 6 млн долларов.

[Байкит]

Кто утверждает? Мего-пупер авторитет-эксперт из шестой палаты?

Цена, скажем миг-29 начинается от полутора миллиардов рублей в комплектации (железо, движок).

ТОП-10 самых дорогих военных самолетов

http://mport.ua/war/1510370-TOP-10-samyh-d...ennyh-samoletov

" ...Однако в "Армату" государство вкладывалось, не скупясь. В 2011 году Владимир Путин говорил, что на разработку уже затрачено 64 млрд рублей. Стоимость одного танка, по оценкам прессы, может составлять около 400 млн рублей, это дороже истребителя пятого поколения." http://www.newsru.com/russia/09apr2015/armat

[Байкит]

В этой статье, от 2011 года, говорится, что танк Леопард выпускаемый с 1979 года, в среднем, стоит 6 млн долларов.

В настоящее время средняя стоимость одного "Леопарда 2A6" составляет около $6 млн (приблизительно 172 млн рублей)

 

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/372423#ixzz3aevIle1l

P.S. Будьте внимательнее к прочитанному. Пожалуйста

[Байкит]

Про стоимость.

Однозначно лучше производить дорогой танк в РФ, чем покупать дешовый за бугром.

Потому-что это работающие заводы, в т.ч. и смежные , люди которые занимаются производством , а не на рынке торгуют.

Это КБ куда смогут придти молодые инженера и сделать лучше чем их предшественники.

Это деньги которые не ушли из страны, а работают на ее экономику.

Всенепременнейше, всенепременнейше , дорогой Фун,, просто некоторые люди предполагают, что военные просто не в состоянии будут купить непомерно дорогой танк! Вот и всё!

[Байкит]

Витя, остановись, сделай глубокий вдох-выдох, а то тебя снова несет, не бережёшь ты себя…

Разве может меня "нести" ? Я же ничего не придумываю, мы обсуждаем ту информацию, которая описана в российской прессе и всё! Ничего ведь такого, крамольного в этом нет?

[Fun]

Всенепременнейше, всенепременейше , дорогой Фун,, просто некоторые люди предполагают, что военные просто не в состоянии будут купить непомерно дорогой танк! Вот всё!

 

Вот военные США разрабатывают танк (следующего поколения), и считают что он им будет по карману ;)

 

http://www.doneckforum.com/forum66/thread4...tml#post1544378

[Ugrum]

просто некоторые люди предполагают, что военные просто не в состоянии будут купить непомерно дорогой танк! Вот всё!

Это действительно, предполагать можно что угодно.

[Байкит]

Это действительно, предполагать можно что угодно.

Видите ли, дорогой Угрюм, если предположение имеет некоторые основания, то это есть вероятность чего либо. Если же предположение не имеет никаких оснований под собой, то это уже не предположение, а беспочвенные фантазии (грёзы) . Так вот - предпологать, что танк армата может оказаться не по карману очень даже можно, ведь о таком исходе газетчики и пишут со слов людей близких к этому самому делу. Да вы и сами можете почитать об этом " ..... Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины.

 

«У нас две претензии: одна экономического плана, а другая — технологического.... «Характеристики танка засекречены, поэтому никакая информация об этом не подлежит разглашению. Могу только сказать, что одна из главных претензий относится к системе управления огнем. Сделали не так, как договаривались и как мы просили», — пояснил представитель Минобороны. " http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml

P,S - Этот самый "военный источник" говорит, что есть вероятность, того что от арматы вообще откажутся в пользу Т-90, либо ограничатся небольшеньким количеством армат, которая погоды наверное не сделает. Короче с этой арматой одно расстройство для военных

[Арсентий]

Да рази же я рассуждаю? Что вы? Это мы обсуждаем статьи о танке, в которых говорится, что военные обеспокоены этой арматой. Вроде как за него танкостроители ломят цену ничем не обоснованную и это может привести к тому что военные откажутся от него. Да ещё и альфа-банк банкротит урал вагон завод, который эти арматы производит .Короче бяда с этим арматом http://top.rbc.ru/business/08/05/2015/554c...a794760aee215b4

А танка я не видел, да мне и без нужды его видеть . Кстати его никто особо - то и не видел, только по телевизору его и нахваливают изо всех сил А чего им ещё остаётся? Квасным ура-патриотам? Только хвалить, то что ещё и испытаний-то не прошло.

Простите, можно уточнить , банкротство это, что все сотрут завод ластиком или разбомбят?

[Чурканама]

Простите, можно уточнить , банкротство это, что все сотрут завод ластиком или разбомбят?

Дмаю, что быстрее тот самый Альфа-Банк сотрут ластиком.... :lol:

[Жук]

Простите, можно уточнить , банкротство это, что все сотрут завод ластиком или разбомбят?

Тут есть варианты))) Можно же , как Арсений))) Он же умный....., ну наверное. И банкротсво по-боку)))

[Байкит]

Простите, можно уточнить , банкротство это, что все сотрут завод ластиком или разбомбят?

Ну тут я даже не знаю. Бывает. что и оборудование продают, что-бы рассчитаться с кредитором. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%81%D1%82%D1%8C

[Байкит]

ну тогда вам ближе статьи про разведение ишаков на домашнем подворье.

цена на платформу будет снижена при массовом производстве в полтора-два раза. альфа-банк скоро перестанет пакостничать как только мише фридману уроженцу г. львов наступят кирзовым сапогом на яйцы (такое уже происходило в 2009г) все нормально с арматой будет равно как и с курганцем и бумерангом.....в общем традиционно обнадежу вас виктор-не ссыте!!!

а чего это вы виктор перекрасились? в модераторы...пардон в полицаи чтоль подались?

Хорошо бы! Да вот беда-то где - урезают ведь военный бюджет, да-так урезают, что боятся что не хватит на армату воякам. Подкузьмила цена нефть, так что - Ой! http://inosmi.ru/russia/20150516/228063160.html

[Жук]

Хорошо бы! Да вот беда-то где - урезают ведь военный бюджет, да-так урезают, что боятся что не хватит на армату воякам. Подкузьмила цена нефть, так что - Ой!

Ой кузьмит, так кузьмит...... Ну практически 20, как и предрекали.....

Цена на нефть Brent опустилась ниже $65

[Байкит]

Ой кузьмит, так кузьмит...... Ну практически 20, как и предрекали.....

Ну, двадцать - не двадцать, а расходы-то на армию (10% ) наши начальники подсократили .Поэтому и говорят, что армата может оказаться российским военным не по карману. http://www.minfin.ru/ru/press-center/?id_4=33034

Силуанов: военные расходы России высоки, их нужно перераспределять

 

МОСКВА, 26 дек — РИА Новости. Министр финансов РФ Антон Силуанов назвал текущие расходы РФ на оборону и безопасность в треть бюджета высокими и считает, что их частично можно перенаправить на другие статьи, например на инфраструктуру и образование.

 

«Я считаю как экономист, что треть — это высокая планка. Я считаю, что необходимо перераспределять, переструктурировать расходы в пользу инфраструктуры, образования и так далее. Тяжело нести такие военные расходы. Поэтому здесь нужно говорить об оптимизации численности, особенно правоохранительных органов, и там большой резерв», — сказал Силуанов в пятницу журналистам.