Концепция развития Украины

[aandrewa]

О документообороте.

 

Предлагаю ввести электронный документооборот. Это автоматически избавит от коррупции (кому дадите деньги, компьютеру что ли?). Надо ввести заполнение кучи документов в электронном виде. Это сохранит уйму времени и бумажек. Также, это позволит исключить главную коррупционную составляющую – человеческий фактор. Нет того, кому надо давать деньги – нет коррупции. Ещё это позволит существенно сократить время (не будет бумажек, которые нужно долго собирать). Также, это сохранит жизнь деревьям (привет экологи). Хоть финальное и побочный эффект, но важный для здоровья.

Согласно электронному документообороту, все нарушения чиновниками конституции будут фиксироваться, а время указываться, так что нарушителям отвертеться не удастся.

Электронный документооборот позволяет легко проверить любые цифры (что очень полезно, в частности, в суде).

Также, он позволяет ввести невозможность продажи выше чем на 10% от рыночной стоимости (очень полезно на всяких тендерах, чтоб чиновники не крали бюджетные деньги).

 

О фосфатах.

 

Предлагаю запретить фосфаты на территории Украины. Как-то же в европейских странах, в штатах и в Канаде обходятся без них. Фосфаты имеют несколько негативных сторон:

1. Они сильно положительно влияют на развитие сине-зеленых водорослей. В итоге речки воняют летом из-за отсутствия кислорода и всё живое в них умирает и разлагается.

2. Фосфаты не улавливаются нашими очистительными станциями и попадают прямиком в реки. При совке их просто не было, поэтому не было и необходимости в их очистке.

 

О кредитах.

 

Предложение: проценты по кредиту не должны превышать тело кредита, т.е. 100 % от тела кредита. А то получается, осталось кредита на 3 грн., а процентов на несколько тысяч.

О голосовании на любых выборах

 

Надо сделать так: паспорта снабдить чипом, где содержится отпечаток пальца. Этот паспорт заносится в специальную форму (какаю – это вопрос) и голосующий кладёт руку на форму в спец. место, загорается зелёный огонёк и эту форму можно вытянуть из спец. приёмника. Потом человек голосует (отмечая на форме в спец. местах определённые галочки или пипочки) и вставляет эту форму в спец. место урны для голосования: высвечивается сигнал: голос принят. По идее, это должно избавить от следующих проблем:

1. Голосование идёт только у тех, кто ещё не голосовал (прикреплять к месту всё равно надо будет, чтоб не получилось так: все ринулись голосовать на одном участке и банально времени не хватило).

2. Идентификация по отпечатку пальца исключает голосование за другого человека. Теперь надо подумать как быть с теми, у кого по какой-то причине нет отпечатка пальца.

3. Подсчёт голосов будет производится за день – полтора, а то у нас 95% считают 2 дня, а потом ещё пять дней считают 5%. В предложении всё просто: голоса засчитываются сразу, но показываются после того, как голосование закончится. После этого доставляют спец. приёмники для голосования (со счётчиками) и производится финальный подсчёт голосов (спец. приёмники просто вставляются в определённое место и спец. программа считает голоса).

4. Не надо будет кучи бумаги и нельзя будет повлиять на результат при пересчёте голосов, т.к. не будет самого пересчёта.

 

О децентрализации.

 

Надо обеспечить выборность генерального прокурора области из списка тех, кто может занимать такую должность (есть соответствующее образование, опыт работы). Аналогично поступать с главой милиции области и другими. Местную милицию можно сделать префектурой.

 

О люстрации.

 

Согласно электронному документообороту это будет делаться автоматически, т.е. без участия человека. Например, стоит галочка, что человек работал в такое-то время там-то. Никто не может за взятку исправить это, т.к. если зайти с другого компьютера или другой человек в другое время, то будет видно, что человек там-то работал и ничего с этим не сделаешь. Надо только правило ввести. О том, кто будет тем, кому дозволено правила вводить, нам ещё предстоит поговорить.

 

О рекламе.

 

Предлагаю запретить рекламу алкоголесодержащих напитков и их торговых марок в любое время и везде. Надо отметить, что алкоголесодержащими напитками являются те, которые содержат более 3% алкоголя. Иначе под действие этого закона попадет йогурт и кефир. Процент содержания алкоголя может обсуждаться. Не секрет, что Украина на первом месте по детскому алкоголизму. С этим надо что-то делать. Ещё предлагаю ввести запрет на продажу алкоголя и сигарет на n метров от детских учреждений. Согласно электронному документообороту, обойти это ограничение будет непросто: не будет человека, которому можно дать деньги и обойти это ограничение.

Также нужно запретить любую рекламу табачных изделий и их торговых марок. Об возможности обхода этого закона смотреть рекламу алкоголя.

Нужно также запретить рекламу лекарственных препаратов: пусть люди идут к врачу (может банально у кого-то аллергия к какому-то компоненту препарата). Также это будет развивать медицину: мало людей захотят идти к плохому доктору.

Общее время для рекламы в ДЕНЬ ограничить 20 минутами (или другим числом). Надоело смотреть рекламу по 20 минут в час. Пусть повышают стоимость минуты рекламы, но это не дело: реклама иногда прерывается фильмами и передачами. Такое впечатление, что люди созданы для телевидения, а не наоборот. Будет механизм, который следит за выполнением этого закона. В случае его нарушения на первый раз небольшой штраф. За повторное нарушение уже драконовский штраф. За третье, драконовский штраф и лишение лицензии.

О милиции.

Предлагаю дать милиции возможность ВИДЕТЬ электронные реестры. Прокуратура потом у них будет спрашивать, почему они не отреагировали на нарушение. Для этого прокуратура будет ВИДЕТЬ, какие нарушения милицией допущены. Финальное очень просто организовать для прокуратуры в электронном документообороте. За всем будут следить граждане (очень просто организовать правило в электронном документообороте и любой зайдя в соответствующую программу будет это видеть). Также постовым патрульным предлагаю дать возможность ВИДЕТЬ как должно быть без нарушения, чтобы вызвав милицию, сказать за нарушение и они должны его устранить, иначе за них возьмется прокуратура (аналогично уже написанному).

Также предлагаю ввести возможность сигнализирования о нарушении через Интернет, дабы правоохранительные органы не смогли сказать, дескать, такого нарушения не было. Для этого надо ввести электронную подпись.

Правоохранителям за правонарушения давать дополнительно 5 – 7 лет. Будет у них стимул не нарушать. И второе, если уже добился формы и призван защищать людей, будь добр – не нарушай сам.

 

О медицине.

 

Предлагаю ввести страховую медицину. Для этого застраховать всех с какого-то возраста (например с 45 лет). У нас и так платная медицина. Ступил шаг в больнице (или поликлинике) – плати. А без этого никто ничего делать не будет. Сатирик какой-то даже пошутил: у нас бесплатная медицина, если вас не интересует результат. А так и налоги будут собираться и медицина будет развиваться, а не только достаток у тех, кто имеет доступ к деньгам.

Что чиновники и депутаты самые социально-незащищённые, что всё общество Украины должно за них платить ? А пенсионерам (обычным) надо платить то в фонд больницы, то в благотворительный фонд, то ещё куда-то ?

Согласно электронному документообороту, анализы и снимки мало того, что хранятся в электронном виде, так ещё показываются далеко не всем врачам, а только тем, у кого есть право доступа. Это поможет ограничить доступ к диагнозу. Чтоб не было такой ситуации, что о диагнозе знают все, кому не лень, а милиция потом не может найти, кто же распространил его.

 

Залоги.

 

Предлагаю чтоб банки знали, что имущество уже находится в залоге. С электронным документооборотом, это просто: банки просто могут ВИДЕТЬ это состояние у клиента. И банкам проще, и не будет такой ситуации, что клиент заложил одно имущество несколько раз или продал его. Надо чтоб банки не смогли дать залог если стоит галочка, что имущество находится в залоге. Также, клиент не смог физический продать имущество, если стоит галочка, что оно находится в залоге. Сразу напишу тем скептикам, которые считают, что можно будет изменить компьютер клиента. Сделка то будет обрабатываться сервером, значит изменять галку за деньги не будет смысла.

 

О судах.

 

Суды должны иметь доступ для ЧТЕНИЯ электронного документооборота. Чтобы они быстренько могли проверить всю информацию, которую им говорит тот или иной человек.

Драконовский штраф за малейшую ложь в суде и карать всех, а отсидку надо убрать. Наши тюрьмы не перевоспитывают, а калечат.

Надо сделать электронные доказательства приемлемыми в суде: размещается на специальном сайте фото или видео. Затем оно должно быть помечено как не изменявшееся (в соответствии экспертизы на подлинность). Потом, на том же сайте выясняется, о чём это доказательство (для этого специальным людям показывается этот экземпляр и даётся несколько вариантов ответа на вопрос что это). И уже после этого принимается решение того должно ли оно быть в суде. Так суды имеют доступ к электронным доказательствам в соответствии прав доступа.

 

О НДС.

 

Надо снизить НДС до 5-7%. Надо вспомнить, что этот налог принимался в условиях гиперинфляции и сейчас такая его ставка уже не актуальна. А население Украины продолжает платить НДС в размере 20%, как будто ничего не изменилось. Этот налог платит потребитель товаров и услуг, а не продавец. Также организовали разные схемы как выманивать его с государства, т.е. со всех тех, кто платит налоги. С этим давно пора что-то делать.

 

О налогах.

 

Надо запретить брать налоги на будущее. Также надо снизить налоги, а то у нас самый низкий налог, только не говорят, что за рубежом все налоги считают за один, а у нас кроме подоходного, есть ещё куча налогов. В итоге, у нас получается, 50 - 60% от дохода отдай дяде. Предлагаю ввести единую низкую ставку (около 15 – 20%) и из неё потом вычитать всё.

О зарплате.

 

Надо выдавать зарплату на карточки. Во-первых, так проще её платить. Во-вторых, никто не сможет избежать налогообложения, т.к. электронные платежи элементарно отследить. Не надо будет такого количества налоговых инспекторов и проверок.

Надо ввести max зарплаты чиновников и привести к нему зарплаты ВСЕХ чиновников.

О пенсии.

 

Предлагаю ввести накопительную пенсию. Также ограничить уже существующие пенсии MAX. Сделать это на референдуме. Для введения MAX пенсии, предлагаю ввести понятие MAX пенсии (а то у одних 1000 грн., а они по 40 лет отпахали, а у других по 16000 грн.). Предлагаю это понятие ограничить несколькими min зарплатами. И будущие пенсии не превышали этот MAX. Предлагаю ограничить его где-то на уровне 4000 грн.

 

О депутатах.

 

Нужно внедрить открытые списки и голосовать по пропорциональной системе. Открытые списки не позволят продавать места в части списка, который проходит. Также избиратель будет видеть за кого конкретно он отдаёт голос и будет уже прикидывать в уме, к какой партии относится тот или иной человек. Чтобы не было использования админресурсов, как это происходит с мажоритарщиками.

Надо сделать какой-то способ отзыва депутатов. Чтобы не было ситуации, когда депутат чем-то не устраивает, а надо ждать 5 лет, чтобы его сменить.

Также, если депутат отозван или сложил полномочия, то депутатом становиться следующий в списке.

Депутатов должно быть меньше (около 200) и решить это на референдуме, как это ранее предлагалось в этом документе.

Неприкосновенность депутатам только за политику. Надо посмотреть как в других странах это организовано.

Надо как-то обеспечить личное голосование депутатами. Посмотреть, в каких странах как сделано.

Ограничить депутатам зарплату несколькими минимальными. Пусть, если хотят себе повысить зарплату, повышают минималку. Сами они такого не сделают, надо это внести в конституцию и вынести на референдум.

 

О телевизоре.

 

Надо ввести цензуру на телевизоре. А то они свободу понимают как вседозволенность: культ насилия и эротики аж прёт. Надо чтоб вообще не показывали по телевизору эротику (кому очень надо, тот её может посмотреть в Интернете или на платных каналах). Также нельзя показывать как выпивают, как обманывают (или берут взятки) сотрудники правоохранительных органов. Кто-то скажет, мол, это происходит. Так справляют нужду люди тоже каждый день. Это далеко не значит, что это надо показывать. Это уже не свобода, а вседозволенность.

Также надо запретить к показу на TV призывов о помощи. А то на золотые батоны у них денег хватает, а чтобы помочь кому-то – нет.

Также надо ввести запрет на показ сцен из интернета, где есть технические средства и люди (дабы избежать действий типа «смотри как я могу»).

 

Об отсидке в колонии.

 

Надо запретить амнистии и УДО. А то милиция ловит бандитов, а потом их выпускают. Надо пересмотреть сроки отсидки: в частности, за убийство – 25 лет. Если срок больше 25 лет, то пожизненное заключение. Сроки в суде должны складываться, чтоб чем меньше правонарушений, тем меньше срок. Так во всём мире сделано, а у нас всё направлено на разрушение государственности.

 

О коммунистах.

 

Надо запретить КПУ, как направленную на уничтожение государственности. Где это видано, чтоб тиранам, на совести которых миллионы жизней ставили памятники. А у нас стоят Ленину, на руках которого миллионы жизней. Также надо переименовать улицы, площади и др., которые относятся к совковому прошлому.

 

О служебном положении.

 

Электронный документооборот сделает очень трудным использование служебного положения. Поясню: для использования служебным положением, нужно, чтобы правоохранительные органы допустили это, а с них потом спросят, мол, почему они видели и ничего не сделали (будет всё записано в электронном реестре и уже не удастся сказать, дескать, этого не было).

 

О прописке.

 

Электронный документооборот отменяет институт прописки. Останутся только граждане Украины и лица без оного. Регистрация будет, но жёсткой прописки как при совке – нет.

 

О бюджете.

 

Надо чтоб бюджет каждой области не возился в Киев, а оставался на месте, а только излишки вывозились. Этим решим следующие проблемы: люди сразу будут видеть дотационный бюджет или нет (а то в Луганской области уверенны, что они кормят Украину, а их бюджет дотационный на 52%). Также это частично решает проблему децентрализации власти.

 

О деньгах.

 

Надо уходить от наличных денег: выплаты в электронном виде. И быстрее и кассиру проще выплачивать. И проще налоговым органам отследить. Также исчезнет проблема территориальности выплат: зачислили пенсию или зарплату на карту известного банка и в любом городе можно в банкомате того же банка снять деньги без комиссии.

 

О донорстве.

 

Предлагаю ввести презумпцию согласия в пересадке от неродного донора. В Беларуси есть, а как многие утверждали всех не порезали на органы. И вообще, мне лень отвечать на подобный бред.

 

О дорогах.

 

Надо посмотреть, как сделаны дороги в мире. И как за ними ухаживают.

О выплатах при рождении.

 

Предлагаю убрать выплаты при рождении ребёнка. В Индии и Китае наверно платят при рождении третьего ребёнка (смех). У них за это наоборот штрафуют. И ничего, их уже больше миллиарда. А у нас многие наркоманы, алкоголики и бомжи рожают, а потом за счёт этих денег живут. Я уже молчу, что где-то на съезде говорили как ограничить население. Так постановили, что надо платить за рождение ребёнка.

О языке.

 

Украинский язык – единственный государственный, но около трети населения области могут требовать (им обязаны предоставить) региональный язык.

 

О заготовительных пунктах.

 

На селе надо сделать заготовительные пункты. Это решит такие проблемы:

1. Даст работу сельским жителям, будет очень способствовать решению проблемы безработицы на селе.

2. Даст натуральные продукты горожанам (надо как-то придумать проверку продуктов).

3. Будет очень способствовать решению проблемы исчезновения сёл.

Об образовании.

 

Надо ввести платное образование (лучше плата, чем взятки и поборы в школах, вузах и т.д.). Наше образование только называется бесплатным, а на деле оно самое платное. В школе: в фонд развития школы, в фонд развития класса, в классе на шторы, учителю дай (иначе о хороших отметках можете забыть) и т. д.

Надо существенно сократить количество ВУЗов, а у существующих пересмотреть аккредитацию. Не может быть аграрным университет. Университет – это универсальное образование, уже не может быть узкоспециализированным.

 

 

О мобильных телефонах.

 

Надо запретить мобильные телефоны с камерами (а то люди вместо того чтоб помочь, снимают на телефон, также существенно сократится число правонарушений в школах)

Мобильники надо регистрировать по UIN (может я ошибаюсь, и уникальный серийник мобильника называется как-то иначе). Процедура следующая:

1. Ставим мобильный на учёт.

2. Для продажи или других действий снимаем мобильный с учёта.

3. Блокируем ВСЕ действия с мобильником, если он заявлен как утерянный по UIN или не снят с учета и его пытаются поставить на учёт. Для этого надо заявить с Интернета с электронной подписью.

Обо всём.

 

Надо тестировать всё перед продажей. Для этого, надо чтоб производители дали деньги государству на содержание отделов ОТК. Государству они должны платить затем, чтоб не было нареканий: дескать они не объективные потому, что им фирма платит. Это нужно для того, например, чтобы в масле не было растительных жиров вообще. Если там есть растительные жиры, оно вообще не может называться маслом.

Замена везде (в военном положении в частности) смертной казни на пожизненное заключение.

Надо чем-то занять детей: раньше были бесплатные кружки, а теперь они тусуются по клубам и виснут на транспорте.

[aandrewa]

Давайте обсуждать. Неужели, нет никого, кому есть что сказать.

[tugarin]

Давайте обсуждать. Неужели, нет никого, кому есть что сказать.

Тут удивляет другое, тема редка наличием хоть каких-то предложений. Обычно дальше ожидания кредитов от запада обсуждение не заходит.

[Дaчник]

О документообороте.

 

Предлагаю ввести электронный документооборот. Это автоматически избавит от коррупции (кому дадите деньги, компьютеру что ли?). ... Это сохранит уйму времени и бумажек.

Это дело нужное, и за этим будущее - это безусловно.

Но на практике - не все так радужно. После введения электронного документооборота - количество бумаг вовсе не сокращается (как этого не произошло когда-то после появления сперва печатных машинок, а позднее - компьютеров).

 

1. Как это ни странно, но увеличится количество чиновников, и расходы системы на поддержание системы документооборота. Вы в курсе "численности состава" в бюрократическом аппарате Комиссий Евросоюза и Федеральных служащих в США?

 

2. Коррупционеры как раз легко сумеют приспособиться к новым условиям (они в них - как рыбы в воде, они и лоббируют принятие нужных законов во всем мире), а вот у многих пользователей прибавится хлопот, если все перевести на 100% в онлайн. Даже не каждое учреждение сейчас имеет людей, умеющих работать с электронным документооборотом. А что уж говорить про крестьян и пенсионеров? Поэтому по факту - будет двойная система - электронная и бумажная. Так - везде в мире.

 

3. Общая стоимость услуг и товаров .... возрастет примерно на 10%. Это стоимость услуг независимых уполномоченных лиц (экспертов) , и другие расходы на эту систему.

[Дaчник]

"О фосфатах.

Предлагаю запретить фосфаты на территории Украины".

 

 

Это - правильно. Удобрять надо только навозом.

Запретить-то можно. Но как это проконтролировать?

В итоге кто-то все равно будет втихаря вносить всякую вредную химию

(зато урожай будет побольше, и вредителей будет поменьше, гнить он будет медленно).

[Дaчник]

"О дорогах.

Надо посмотреть, как сделаны дороги в мире. И как за ними ухаживают".

 

Главное - чтобы не воровали при строительстве и при ремонте,

и соблюдали технологию дорожного строительства на всех этапах.

[aandrewa]

Это дело нужное, и за этим будущее - это безусловно.

Но на практике - не все так радужно. После введения электронного документооборота - количество бумаг вовсе не сокращается (как этого не произошло когда-то после появления сперва печатных машинок, а позднее - компьютеров).

Я работал в банке (в одном из первых). Так вот после введения электронного документооборота там бумажек реально меньше стало. Я так подозреваю, что вами неверно понимается электронный документооборот. То, что у вас вводили (или что вами видеться) - нельзя назвать электронным документооборотом, вам лишь так сказали.

2. Коррупционеры как раз легко сумеют приспособиться к новым условиям (они в них - как рыбы в воде, они и лоббируют принятие нужных законов во всем мире), а вот у многих пользователей прибавится хлопот, если все перевести на 100% в онлайн. Даже не каждое учреждение сейчас имеет людей, умеющих работать с электронным документооборотом. А что уж говорить про крестьян и пенсионеров? Поэтому по факту - будет двойная система - электронная и бумажная. Так - везде в мире.

 

3. Общая стоимость услуг и товаров .... возрастет примерно на 10%. Это стоимость услуг независимых уполномоченных лиц (экспертов) , и другие расходы на эту систему.

Это заблуждение. Смоделируйте ситуацию.

[aandrewa]

"О фосфатах.

Предлагаю запретить фосфаты на территории Украины".

 

 

Это - правильно. Удобрять надо только навозом.

Запретить-то можно. Но как это проконтролировать?

В итоге кто-то все равно будет втихаря вносить всякую вредную химию

(зато урожай будет побольше, и вредителей будет поменьше, гнить он будет медленно).

Фосфаты содержаться в порошках, в первую очередь. Надо только запретить продавать продукцию содержащую оные. Также не забывайте про контроль перед продажей: если продукт будет содержать фосфаты (я говорил как будет проверятся качество продукта), то его продажа будет запрещена.

 

P.S. Я ввёл версию "концепции", а то сильно трудно стало её сопровождать, а тут печатаю лишь ссылку на неё: Концепция

[eishockeypapa]

Так много написано и половина из этого простите,но полнейший БРЕД.

[рабинович]

Так много написано и половина из этого простите,но полнейший БРЕД.

гы

напомнило

во времена ссср в ан ссср пришло письма от товарища шинкарёва из какого уездного города

тов шинкарев написал

*уважаемые академики , сообщаю вам что все физические законы не верны *

и авторитетно подписался

ШИНКАРЕВ

просто любопытно - это не ваш родственник ?

[eishockeypapa]

гы

напомнило

во времена ссср в ан ссср пришло письма от товарища шинкарёва из какого уездного города

тов шинкарев написал

*уважаемые академики , сообщаю вам что все физические законы не верны *

и авторитетно подписался

ШИНКАРЕВ

просто любопытно - это не ваш родственник ?

Приветствую!

Приятно общаться с умным человеком.Шинкаревич не мой родственник.Полнейший бред,потому-что больше половины из наисанного автором - это действительно бред.Некий диктат,а не реформа.

[рабинович]

Приветствую!

Приятно общаться с умным человеком.Шинкаревич не мой родственник.Полнейший бред,потому-что больше половины из наисанного автором - это действительно бред.Некий диктат,а не реформа.

извините не могу присоединиться я в фосфатах полный невежда

[eishockeypapa]

извините не могу присоединиться я в фосфатах полный невежда

Я ведь писал не заострив на фосфатах,а в целом.

[tugarin]

Так много написано и половина из этого простите,но полнейший БРЕД.

А что Вы хотели? У школоты каникулы

[дохтур]

Курчат по осени ,считают. Где -то под конец осени ,мы увидим ,или нет :unsure: - результат наших промашек и достоинств . После этой жирной точки отсчета - щадить вряд ли кого из ныне правящих, будет необходимость. А пока -кто может Богу молится, остальные - виртуозно матерятся. Евреи ,кстати -тоже.У них на кону ,нехило так поставлено.Мне самому чрезвычайно интересно,сумеют ли они себя достаточно достойно оправдать в глазах украинской нации.

[дохтур]

А что Вы хотели? У школоты каникулы

Бле-ать! В точку! Уважуха! :P

[Гість axabnrg]

[aandrewa]

2 axabnrg При чём тут местное самоуправление ?

 

2 рабинович Тут не только фосфаты. Кроме того, я ввёл версию, а тут печатаю лишь ссылку: Концепция Там будут все обновления.

 

2 дохтур Если намекаете на то, что я школьник, то школу я закончил в 1996 году...

[дохтур]

2 axabnrg При чём тут местное самоуправление ?

 

2 рабинович Тут не только фосфаты. Кроме того, я ввёл версию, а тут печатаю лишь ссылку: Концепция Там будут все обновления.

 

2 дохтур Если намекаете на то, что я школьник, то школу я закончил в 1996 году...

А я при чем? Или вы ко мне??? и каким образом? :blink:

[Дaчник]

Давайте обсуждать. Неужели, нет никого, кому есть что сказать.

Чего обсуждать-то?

Несоответствие названия темы ("Концепция развития Украины")

ее содержанию (несомненно важным, но мелким частностям).

[Гість Романыч]

Войну на Донбассе нужно прекращать любой ценой! Юго-восток уже не вернуть, как бы этого не хотелось Порошенко и Яценюку. Как прежде уже не будет никогда. А они, похоже, совсем зациклились на АТО, посылая на смерть все новых солдат и отдавая приказы бомбить города и поселки, где живут ни в чем не повинные люди. Других забот у них, похоже, нет. Маниакальная ненависть к сепаратистам - основная движущая сила их поступков. А это - тупик! В гражданской войне нет победителей. И остановить их могут только новые люди в политике, способные достичь компромисса, договориться с мятежными регионами и покончить с кровопролитием. Сделать это могут новые депутаты Верховной Рады. Для этого необходимо провести выборы и сформировать принципиально новый парламент, который примет пакет необходимых законов и положит конец непрекращающейся войне, грозящей полным развалом страны и непредсказуемыми последствиями. Среди доведенных до предела граждан постепенно растет понимание, что нужно что-то менять и действовать уже сейчас. К примеру, вчера состоялся антивоенный митинг в Мариуполе, где одним из требований было прекращение АТО и досрочные выборы в ВР ради спасения Украины. Считаю, что чем больше будет таких мероприятий по всей стране, тем лучше. Хватит молчать и плыть по течению в русле тех, для кого война стала смыслом их политического будущего!

[MarkValerij]

Войну на Донбассе нужно прекращать любой ценой! Юго-восток уже не вернуть, как бы этого не хотелось Порошенко и Яценюку. Как прежде уже не будет никогда. А они, похоже, совсем зациклились на АТО, посылая на смерть все новых солдат и отдавая приказы бомбить города и поселки, где живут ни в чем не повинные люди. Других забот у них, похоже, нет. Маниакальная ненависть к сепаратистам - основная движущая сила их поступков. А это - тупик! В гражданской войне нет победителей. И остановить их могут только новые люди в политике, способные достичь компромисса, договориться с мятежными регионами и покончить с кровопролитием. Сделать это могут новые депутаты Верховной Рады. Для этого необходимо провести выборы и сформировать принципиально новый парламент, который примет пакет необходимых законов и положит конец непрекращающейся войне, грозящей полным развалом страны и непредсказуемыми последствиями. Среди доведенных до предела граждан постепенно растет понимание, что нужно что-то менять и действовать уже сейчас. К примеру, вчера состоялся антивоенный митинг в Мариуполе, где одним из требований было прекращение АТО и досрочные выборы в ВР ради спасения Украины. Считаю, что чем больше будет таких мероприятий по всей стране, тем лучше. Хватит молчать и плыть по течению в русле тех, для кого война стала смыслом их политического будущего!

о. раша запросила пощады

[дохтур]

Войну на Донбассе нужно прекращать любой ценой! Юго-восток уже не вернуть, как бы этого не хотелось Порошенко и Яценюку. Как прежде уже не будет никогда. А они, похоже, совсем зациклились на АТО, посылая на смерть все новых солдат и отдавая приказы бомбить города и поселки, где живут ни в чем не повинные люди. Других забот у них, похоже, нет. Маниакальная ненависть к сепаратистам - основная движущая сила их поступков. А это - тупик! В гражданской войне нет победителей. И остановить их могут только новые люди в политике, способные достичь компромисса, договориться с мятежными регионами и покончить с кровопролитием. Сделать это могут новые депутаты Верховной Рады. Для этого необходимо провести выборы и сформировать принципиально новый парламент, который примет пакет необходимых законов и положит конец непрекращающейся войне, грозящей полным развалом страны и непредсказуемыми последствиями. Среди доведенных до предела граждан постепенно растет понимание, что нужно что-то менять и действовать уже сейчас. К примеру, вчера состоялся антивоенный митинг в Мариуполе, где одним из требований было прекращение АТО и досрочные выборы в ВР ради спасения Украины. Считаю, что чем больше будет таких мероприятий по всей стране, тем лучше. Хватит молчать и плыть по течению в русле тех, для кого война стала смыслом их политического будущего!

Романыч, для россиян война -смысл существования,выживания.. Почему вы решили ,что для украинцев смысл выживания -договоры ,компромиссы и другие общественные манипуляции?

[aandrewa]

Войну на Донбассе нужно прекращать любой ценой!

Опять 25. Если любой ценой, то как посмотрите на 25 лимонов человеческих жизней ? А что "любой ценой". Это при комуняках было "любой ценой". Если цель оправдывает средства, то приведу пример: средства - через говно, какие бы у вас не были благородные цели, только всё измажете им.

 

Юго-восток уже не вернуть, как бы этого не хотелось Порошенко и Яценюку. Как прежде уже не будет никогда. А они, похоже, совсем зациклились на АТО, посылая на смерть все новых солдат и отдавая приказы бомбить города и поселки, где живут ни в чем не повинные люди.

Во первых, города бомбят террористы, и я не взял это из зомбоящика (как делает большинство в России). Сколько раз повторять проверяйте всё по 3 источникам. Весь TV - это один источник !

Во вторых, юго-восток - это прецедент. И он может значить только одно: любой правитель (если это спустить) завтра любую страну безнаказанно может поделить на части. Это не устраивает никого на западе. Вся доктрина безопасности летит в тартарары.

В третьих, сбитый пассажирский лайнер - это своеродная черта для Путлера, которою он перешёл.

 

Других забот у них, похоже, нет. Маниакальная ненависть к сепаратистам - основная движущая сила их поступков. А это - тупик!

Давайте не будем называть сепаратистами тех, кто одномоментно взял оружие в руки. Сепаратизм подразумевает долгие года идеи отделения и выступлений. А тут 23 года жили - все всё устраивало и бах война.

 

В гражданской войне нет победителей.

Посмотрим на определение гражданской войны: война между народами или сословиями в одном государстве. Сословия сразу отпадают. Народы жили как-то 23 года. И что тогда ? А тут только прокси-война, т.е. война чужими руками.

 

Считаю, что чем больше будет таких мероприятий по всей стране, тем лучше. Хватит молчать и плыть по течению в русле тех, для кого война стала смыслом их политического будущего!

Да от вас воняет сепаратизмом и развалом страны.

[aandrewa]

Не надо меня отвлекать от "концепции", я и сам могу. :lol:

[Yri]

Насколько понимаю, основным в концепции является уменьшение роли "произвола" чиновников за счет применения электронной системы документооборота и создание так называемого "электронного правительства". Это соответствует общемировым тенденциям, и , в общем-то, возражений не вызывает. В США , например, сохранность электронных документов планируется обеспечить к 2019 г, в РФ собираются ускорить внедрение элементов электронного документооборота и переносят сроки с 2017 г на 2016 г. Главгосслужба Украины начала работу над электронным документооборотом еще в 2004 г. Но это только инструмент, который,как и всякий инструмент, может использоваться и для людей и против людей .

 

С одной стороны он позволяет контролировать работу чиновников. С другой стороны,- просто передает возможность вмешательства в информацию и принятие решений ИТ-специалистам, хакерам и всем, имеющим доступ. Извечный вопрос,- Кто стережет стерегущих?

 

Для того, чтобы это легче и короче читалось, может быть, стоит аналогичные предложения (О милиции, О суде, О люстрации и т.д), вести в текст "О документообороте".

[Yri]

О судах

Драконовский штраф за малейшую ложь в суде и карать всех, а отсидку надо убрать. Наши тюрьмы не перевоспитывают, а калечат.

 

Об отсидке в колониях

Надо запретить амнистии и УДО

 

 

Расширьте пояснение, так как тут видно противоречие. К тому же,по статистике, после более семи лет заключения возможность перевоспитания резко уменьшается. Большинство становятся рецидивистами.

[Гість axabnrg]

2 axabnrg При чём тут местное самоуправление ?

 

2 рабинович Тут не только фосфаты. Кроме того, я ввёл версию, а тут печатаю лишь ссылку: Концепция Там будут все обновления.

 

2 дохтур Если намекаете на то, что я школьник, то школу я закончил в 1996 году...

 

Вашему вниманию исторический опыт Польши в аспекте децентрализации, какой рывок она совершила в развитии страны 1989 г... (не при помощи ЕС конечно, там ярдные вливания ежегодно) , но оптимизация всего, в тч и уровень жизни поляков, отследить можно. Это колоссальный путь и не в 1 год...

 

Можно использовать и опыт Швейцарии, что уже Украина делает лет 5, точечно в разных областях Украины:

 

 

http://gazeta.dt.ua/internal/decentralizac...-1989-go-_.html

[aandrewa]

Насколько понимаю, основным в концепции является уменьшение роли "произвола" чиновников за счет применения электронной системы документооборота и создание так называемого "электронного правительства". Это соответствует общемировым тенденциям, и , в общем-то, возражений не вызывает. В США , например, сохранность электронных документов планируется обеспечить к 2019 г, в РФ собираются ускорить внедрение элементов электронного документооборота и переносят сроки с 2017 г на 2016 г. Главгосслужба Украины начала работу над электронным документооборотом еще в 2004 г. Но это только инструмент, который,как и всякий инструмент, может использоваться и для людей и против людей .

 

С одной стороны он позволяет контролировать работу чиновников. С другой стороны,- просто передает возможность вмешательства в информацию и принятие решений ИТ-специалистам, хакерам и всем, имеющим доступ. Извечный вопрос,- Кто стережет стерегущих?

 

Для того, чтобы это легче и короче читалось, может быть, стоит аналогичные предложения (О милиции, О суде, О люстрации и т.д), вести в текст "О документообороте".

Да уменьшение роли произвола тут главное, а НЕ создание "электронного правительства"

 

Расширьте пояснение, так как тут видно противоречие. К тому же,по статистике, после более семи лет заключения возможность перевоспитания резко уменьшается. Большинство становятся рецидивистами.

Никакого противоречия: отсидка отдельно, а суды отдельно. Штраф за ложь в суде, а сидеть в тюрьме за ложь - не нужно, т.к. тюрьма только калечит, а не перевоспитывает. Именно поэтому сидеть за ложь в суде (как щаз) не нужно.

Об амнистии и УДО: досрочное освобождение - это громадный коррупционный кусок. Также, преступники думают: мол мы если попадёмся только 2/3 отсидим и выйдем. Так чтоб таких мыслей не было. Также менты ловят, а их выпускают. Мол типа у них амнистия. Зачем тогда ловили ?

[genis]

Давайте обсуждать. Неужели, нет никого, кому есть что сказать.

Обсуждать нужно, но не "документооборот" же!!!... Концепцию развития государства!...Для этого надо знать закономерности развития человека и общества!... и начинать надо с изучения истории развития человека и общества!...И для начада надо дать представление о развитии человека и общества!..т.е. сказать, что токое развитие человека...