ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Гість Никанор]

Бакула, пересмотрел эту страницу. Дальше лезть извини не стал. Авторы постов: Джин, Дэна, я, Леонард, кто то еще , типа Кестера... Ну и ты, разумеется. Кто из авторов пропагандировал Фашизм на этой странице и в какой форме? Тебе не кажется, что твоя боязнь фашизма, твой глюк?

Этого дядю явно не фашизм, а коммунизм пугает.

[Лиля]

Этого дядю явно не фашизм, а коммунизм пугает.

Европа давно их уравняла по вонючести.А у нас всё насморк не пройдёт.

[Гість Никанор]

Европа давно их уравняла по вонючести.А у нас всё насморк не пройдёт.

Вот это новость!

[Лиля]

Вот это новость!

[/quote

Я и говорю,сволочи те гейвропейцы,тебе лично почтой не сообщили.

Парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла преступления сталинизма к нацистским. К таким преступлениям отнесено и начало Второй мировой войны, за которое советский режим тоже должен нести ответственность. Это повысит значимость претензий некоторых стран к России за оккупацию и геноцид в середине XX века.

Парламентская ассамблея ОБСЕ на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее.

[Леон Леонард]

Европа давно их уравняла по вонючести.А у нас всё насморк не пройдёт.

Вы тоже так считаете?

[Гість Бакула]

Европа давно их уравняла по вонючести.А у нас всё насморк не пройдёт.

Приблизительно тоже самое и я хотел сказать.

[Леон Леонард]

Приблизительно тоже самое и я хотел сказать.

Кто бы сомневался.

[Гість BARBAROSSA]

Приблизительно тоже самое и я хотел сказать.

боюсь, если мысли начинают сходиться с лилиными - это опасный признак.

[Гість владимир пашнин]

Этого дядю явно не фашизм, а коммунизм пугает.

Коммунизм тоже.

[Гість Бакула]

Кто бы сомневался.

Спасибо за понимание.

[Гість владимир пашнин]

Европа давно их уравняла по вонючести.А у нас всё насморк не пройдёт.

Ну что тут скажешь? Характерная особенность нашей образованщины, считать, что единственный свет в оконце, и источник неземной мудрости, а так же и гуманизма находится в Европе... :lol: :lol: :lol:

[Гість владимир пашнин]

 

Вот это новость!

Я и говорю,сволочи те гейвропейцы,тебе лично почтой не сообщили.

Парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла преступления сталинизма к нацистским. К таким преступлениям отнесено и начало Второй мировой войны, за которое советский режим тоже должен нести ответственность. Это повысит значимость претензий некоторых стран к России за оккупацию и геноцид в середине XX века.

Парламентская ассамблея ОБСЕ на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее.

 

На каком основании:

1. СССР должен нести ответственность за начало 2 мир. войны?

2. Россия должна нести ответственность за СССР?

[Гість Бакула]

Я и говорю,сволочи те гейвропейцы,тебе лично почтой не сообщили.

Парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла преступления сталинизма к нацистским. К таким преступлениям отнесено и начало Второй мировой войны, за которое советский режим тоже должен нести ответственность. Это повысит значимость претензий некоторых стран к России за оккупацию и геноцид в середине XX века.

Парламентская ассамблея ОБСЕ на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее.

 

На каком основании:

1. СССР должен нести ответственность за начало 2 мир. войны?

2. Россия должна нести ответственность за СССР?

Володя, вод редкий случай, когда я с тобой согласен.

Меня тоже интересуют ответы на твои вопросы.

[Гість владимир пашнин]

Володя, вод редкий случай, когда я с тобой согласен.

Меня тоже интересуют ответы на твои вопросы.

Даже не знаю кого и благодарить за это... Поблагодарю тебя, - спасибо, Бакула!

[Лиля]

На каком основании:

1. СССР должен нести ответственность за начало 2 мир. войны?

2. Россия должна нести ответственность за СССР?

1.СССРа нет.Советского режима тоже.К кому претензии выставлять?А для восстановления исторической справедливости,думаю,стоит признать СССР оккупантом на ровне с Германией и утвердить на державном уровне именно такую трактовку.

2.Нет.

Но ты же ставишь вопрос исключительно в разрезе инициатора войны и ответственности СССР и почему то России,а ОБСЕ говорит о равновредности обоих режимов.Попытка перевести тему в другое русло?

[Гість джин]

Ну что тут скажешь? Характерная особенность нашей образованщины, считать, что единственный свет в оконце, и источник неземной мудрости, а так же и гуманизма находится в Европе... :lol: :lol: :lol:

Так оно и есть. С европы идет и техническое развитие и культурное. Когда немец будет себе делать жмеринский ремонт и поедет на запоре,то скажешь что с востока.

[Лиля]

Ну что тут скажешь? Характерная особенность нашей образованщины, считать, что единственный свет в оконце, и источник неземной мудрости, а так же и гуманизма находится в Европе... :lol: :lol: :lol:

Хм,особенность она да,она такая,а что есть другие предложения исходя из вашей образованности?Давайте,просвещайте .Только длинных постов не пишите,краткость,она сестра таланта.

[Churchill]

Хм,особенность она да,она такая,а что есть другие предложения исходя из вашей образованности?Давайте,просвещайте .Только длинных постов не пишите,краткость,она сестра таланта.

Соскучились за польской плёткой.???

[Дэна]

1.СССРа нет.Советского режима тоже.К кому претензии выставлять?А для восстановления исторической справедливости,думаю,стоит признать СССР оккупантом на ровне с Германией и утвердить на державном уровне именно такую трактовку.

2.Нет.

Но ты же ставишь вопрос исключительно в разрезе инициатора войны и ответственности СССР и почему то России,а ОБСЕ говорит о равновредности обоих режимов.Попытка перевести тему в другое русло?

А я не думаю, что СССР можно назвать оккупантом на одном уровне с Германией. Просто нужно хотя бы в общих чертах ознакомиться с историей 2-й мировой войны без предвзятости и заангажированности и все станет на свои места.

"Мюнхенский сговор — сказ о том, как просвещённые европейские державы без боя отдали скушать треть Европы Серому Волку в наивной и тщетной надежде, что тот таки насытится — а то и подавится — и не станет кушать их самих. Крупнейший слив западной дипломатии за всё время её существования, а также прекрасный пример того, как без единого выстрела брать иностранные столицы. "

 

.http://lurkmore.to/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80

[Дэна]

Так оно и есть. С европы идет и техническое развитие и культурное. Когда немец будет себе делать жмеринский ремонт и поедет на запоре,то скажешь что с востока.

Да, гуманизм, действительно, помогает европейцам сманивать как российские умы для создания своего технического прогресса, так и милостиво поставить Украину на уровень Египта с последующим превращением в колонию. Сала эуропейцам!

[Гість Дэнa]

Да, гуманизм, действительно, помогает европейцам сманивать как российские умы для создания своего технического прогресса, так и милостиво поставить Украину на уровень Египта с последующим превращением в колонию. Сала эуропейцам!

О, прекрасный Египет! Никогда тебе не сравниться с нашей милой Украиной!

 

 

[Дэна]

 

 

Присоединяемся к Египту!!!

[Леон Леонард]

1...думаю,стоит признать СССР оккупантом на ровне с Германией и утвердить на державном уровне именно такую трактовку.

...а ОБСЕ говорит о равновредности обоих режимов.

Организация по безопасности и сотрудничеству в европе (ОБСЕ). Этим, согласно своего названия, она и должна заниматься. Безопасность и сотрудничество, а не фальсификация истории, разъединяющая народы, ее задача. Историей должны заниматься ученые историки, свободные от политической заангажированности.

Теперь по существу. Термин равновредность ( в данном случае во время оккупации) предпологает равные преступления, совершенные во время оккупации на территории оккупированной страны.

Всем известно как вели себя фашисты на территории, скажем, Украины.

В первые же часы немецкой оккупации везде были вывешены приказы германского командования, которые заканчивались словами: "За невыполнение расстрел" И это были не просто слова. Это повсеместно выполнялось. Аблавы, заложники, публичные расстрелы, повешения, грабежи: "матка курка, яйко", а лагеря смерти, а евреи и цыгане без права на существование, Бабий яр в Киеве и многое, многое другое, о чем могут рассказать наши ветераны - это все миф?

 

А как вели себя советские войска на территории Германии? Напомнить для сильно забывчатых?

19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии», который гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны». И этот приказ исполнялся.

В первые же дни мира в Берлине с помощью советских специалистов восстановлено берлинское метро, везде налаживалась нормальная жизнь, открывались предприятия, создавались рабочие места и т.д. и т.д.

 

И это Вы называете равновредность? Вам не стыдно перед нашими, и наверное, вашими, воевавшими дедами за клевету на советского солдата, многие из которых остались на немецкой земле, могилы которых чтят немцы, в отличие от авторов вильнюсской Декларации.

[Гість джин]

Да, гуманизм, действительно, помогает европейцам сманивать как российские умы для создания своего технического прогресса, так и милостиво поставить Украину на уровень Египта с последующим превращением в колонию. Сала эуропейцам!

Ум не сманишь. Умный способен сам оценить объективно ситуацию,а дураки живут по лозунгам и по рассказам.

[Дэна]

Ум не сманишь. Умный способен сам оценить объективно ситуацию,а дураки живут по лозунгам и по рассказам.

Но почему Вы не можете объективно оценить ситуацию? Разве плакатики любите? :o

[Леон Леонард]

Ум не сманишь. Умный способен сам оценить объективно ситуацию,а дураки живут по лозунгам и по рассказам.

Дурак, он и есть дурак. Что о нем говорить.

А ум... Все зависит от его направленности.

И революцию делают умные, и в эволюции они участвуют, а вот результаты зависят от того, кто победит, какое направление. Направленное на добро или на зло. Тут еще вступает в действие довольно слабый аргумент под названием совесть. Он слабый, но он управляет миром и ведет к справедливости в конечном итоге.

[Гість владимир пашнин]

Так оно и есть. С европы идет и техническое развитие и культурное. Когда немец будет себе делать жмеринский ремонт и поедет на запоре,то скажешь что с востока.

С такими как ты, этого не случится никогда.

[Churchill]

Дурак, он и есть дурак. Что о нем говорить.

А ум... Все зависит от его направленности.

И революцию делают умные, и в эволюции они участвуют, а вот результаты зависят от того, кто победит, какое направление. Направленное на добро или на зло. Тут еще вступает в действие довольно слабый аргумент под названием совесть. Он слабый, но он управляет миром и ведет к справедливости в конечном итоге.

совесть.ты сбрендил

[Леон Леонард]

совесть.ты сбрендил

А, что не понятно, что такое совесть?

[Лиля]

А как вели себя советские войска на территории Германии? Напомнить для сильно забывчатых?

19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии», который гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны». И этот приказ исполнялся.

Если я тебя спрошу:-"Откуда дровишки?",то ты,ясен пень,сошлёшься на госпожу Сенявскую ,а она у вас ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН, профессор кафедры истории России Новейшего времени РГГУ, доктор исторических наук и т.д.и т.п.

Ну,ладно,пойдём по цепочке.На кого же ссылается сама г-жа Сенявская в своей работе "Красная Армия в Европе в 1945 году. Старые и новые стереотипы восприятия в России и на Западе"где именно этот" указ "и опубликован?А,на книгу(!) Владимира Мединского "Война". А вот если копать дальше,то выяснится,что сам пейсатель В. Мединский ссылается на издание «Приказы Верховного Главнокомандующего в период Великой Отечественной войны». М.: Воениздат, 1975. Такой сборник документов выходил, но означенного приказа за 19 января 1945 г. там нет. :unsure: Нет его и в других публикациях документов: ни в приказах Наркома Обороны СССР, ни в директивах Ставки Верховного Главнокомандования за 1945 г. (см.: Русский архив: Великая Отечественная война. Приказы Народного комиссара обороны СССР (1943­1945 гг.). Т. 13(2-3). М.: Терра, 1997; Русский архив: Великая Отечественная война. Став­ка ВГК: Документы и материалы 1944-1945. Т. 16(5-4). М.: Терра, 1999.). В Центральном архиве Министерства обороны РФ текст приказа Сталина от 19 января 1945 г. «О поведении на территории Германии» также пока не обнаружен".

Так,что аргумент в стиле:всем известно тут не проходит. :P